8月15日《與總編面對面》 

央視國際 2004年08月16日 10:29

　　主持人（魯健）：

　　地球天天轉，大事不間斷，星期天中午十二點半，總編與您面對面。

　　各位好，這裡是中央電視臺國際頻道的《與總編面對面》欄目，這是一檔周播的新聞談話類節目，每週會邀請兩位權威媒體的總編和您一起回顧上周要聞，預測下周看點。那麼今天請到我們的演播室兩位總編輯，一位是《中國青年報》的陳小川副總編輯，還有一位是《環球時報》的胡錫進副總編輯，歡迎兩位。那麼首先我們還是一起來回顧一下發生在上周的全球要聞。

　　一週要聞掃描：

　　一、中國奧運軍團出征雅典

　　8月8號，參加第28屆奧運會的中國體育代表團在舉行完簡短的出征儀式後，啟程前往希臘雅典。同一天出發的包括射擊、乒乓球、跳水等16個運動隊，中國奧運軍團由637人組成，其中運動員407人，運動員平均年齡23.3歲，有323人是首次參加奧運會比賽。

　　（畫面提示：8月8日星期日 記者採訪中國體育代表團副團長 李富榮）

　　李富榮：

　　年輕人他有不足的地方，但是他也有好的地方，他經驗是不足，但是他如果工作做得好，他有一種初生牛犢不怕虎的那種勁頭，往往就有可能會發揮得比原來本身水平還要高。

　　二、日本核電站蒸汽洩露

　　8月9號，日本關西電力美濱核能發電站發生一起核事故，滾燙的洩露蒸氣剎那間奪走了4名日本工人的生命，另有8人被嚴重燙傷。儘管這起核事故沒有發生輻射洩露，但由於傷亡人數多，並且恰巧正值長崎第59個“原子彈之日”，因此，日本民眾對日本核能的不信任度將大增。

　　三、歐洲軍團正式接管駐阿富汗多國部隊指揮權

　　8月9號，歐洲軍團正式接管了駐阿富汗的多國部隊的指揮權，這是歐洲軍團自1993年正式成立以來，首次在歐洲以外的地區執行軍事指揮任務。這標誌著在此後的一段時間裏，歐洲軍團將為卡波爾及周邊地區提供安全保障，併為阿富汗重建創造安全、穩定的環境。

　　四、布什提名中情局局長新人選

　　8月10號，美國總統布什在白宮發表聲明，正式提名共和黨人、眾議院情報委員會主席波特.戈斯擔任新一任的中央情報局局長，接替上個月在強烈譴責聲中辭職的喬治.特尼特。

　　（畫面提示：美國總統布什的聲明講話）

　　布什：

　　他熟悉中情局的內部和外部的事情，在我們國家處於歷史上的關鍵時刻之際，他是領導這個重要機構的合適人選。

　　解説：

　　戈斯，今年65歲，來自佛羅裏達州，曾經在中情局擔任秘密特工。

　　（畫面提示：波特.戈斯講話）

　　波特.戈斯：

　　我在中情局工作時曾經是他們中的一員，能夠再次與他們合作，我感到非常驕傲，我期望著未來將面臨的挑戰。

　　五、中國非典治療取得新突破

　　8月10號，中國自主開發研製的治療非典的特效藥物——人抗非典特異性免疫球蛋白，已經通過了國家食品、藥品監督管理局的新藥審批，作為非典的治療、應急使用藥物，允許在緊急情況下，應用於臨床的搶救。根據以往乙肝、狂犬病的特異性免疫球蛋白廣泛使用的效果推測，這種藥物對非典的應急治療會起到一定效果。

　　六、韓國遷都

　　8月11號，韓國新行政首都建設促進委員會舉行會議，最終確定忠清南道堰齊郡和公州郡交界處為新行政首都地址，並決定於2007年7月動工建設新行政首都。韓國政府表示堰齊、公州的自然條件優越，將是實現國家均衡發展和地區融合的好地方。

　　七、颱風“雲娜”突襲中國東南沿海

　　8月12號，今年以來最強的颱風“雲娜”以每小時20公里的速度登陸中國，中國的福建、上海、浙江還有江西等地，紛紛經歷了“雲娜”的肆虐。其中受災最嚴重的浙江省在遭受了“雲娜”的肆虐之後，40萬民眾被迫轉移，截至目前颱風“雲娜”已經造成了115人死亡。

　　八、駐伊美軍發動大規模軍事行動

　　8月12號，美軍駐伊拉克海軍陸戰隊在空中火力的支持下，從兩個方向伊拉克什葉派穆斯林聖城納傑夫的反美武裝邁赫迪軍發動了大規模軍事行動。同一天，在伊拉克的其他地區聯軍與當地武裝也發生了劇烈的衝突。駐伊美軍11號曾宣佈將對納傑夫發動大規模軍事行動，邁赫迪軍領導人薩德爾隨後發表強硬聲明，呼籲追隨者在他遭遇不測後繼續戰鬥。

　　九：十一班禪達到拉薩

　　8月13號，深受藏傳佛教屆人士和新教群眾謙誠信仰和衷心擁戴的第十一世班禪額爾德尼.確吉傑布到達拉薩，在拉薩貢嘎機場和班禪行宮雪林多吉頗章，十一世班禪受到了各界人士的熱烈歡迎。

　　十、雅典奧運會開幕

　　北京時間8月14號淩晨，第28屆奧運會在雅典奧林匹克主體育場隆重開幕。在第一天的比賽中，中國軍團表現搶眼，一舉奪得四金一銀一銅，暫列獎牌榜第一位。

　　主持人：

　　好，一週新聞這麼多，聽聽總編怎麼説。那麼接下來，我們就和陳小川副總編輯還有胡錫進副總編輯兩位一起來聊一聊上周的新聞。看了剛才這麼多的新聞，其實要説起來最大的事兒還是奧運會，這兩天奧運會的收視率是直線攀升。不知道開幕式和第一天的這個比賽，你們兩位有沒有看？

　　陳小川：

　　我看了。從開幕式我熬了個後半夜。第一天，拿四塊金牌的過程，我也都看了，確實感到很振奮。我在奧運之前去了希臘，我確實捏著一把汗，我不知道這個雅典能不能如期舉行，而且據説是國際奧委會還透了一個保，就是如果説奧運會不能如其舉行的時候，投了一個保險，那現在看是松了一口氣。

　　主持人：

　　那您有沒有感受到因為聽説在奧運會之前，這個酒店工人要鬧罷工，他們很多人説會不會是一個黑色的笑話，去了以後，遊客或者運動員還得自己整理房間。

　　陳小川：

　　我感受過，我感受過機場罷工，就是全天的航班給我取消掉了，但是這次真是看到非常成功的開幕式以後，是松了一口氣。

　　胡錫進：

　　希臘這個國家，這個民族是個非常自由化的一個民族，他們習慣了一種絕對的自由。在這次舉辦奧運會，我看從開始幾天，確實感覺到它還是相當不錯的。

　　主持人：

　　而且開幕式確實是非常地精彩，因為以前人們可能也猜測這個開幕式到底是什麼樣的，有各式各樣的説法，尤其這個點火儀式也是。如果大家還記得，印象比較深的可能就是1992年的那一次，是一個巴塞羅那當時西班牙的一個射箭運動員一箭射了70多米，準確地點燃聖火。然後就是悉尼奧運會可能印象會比較深，在水下點燃了這個聖火。這一次也很有創意，一個折斷的手臂然後由火炬臺來迎接這個火炬，我覺得這也是一個創意。剛才我們這個短信已經有不少的觀眾朋友留言，已經受到了幾萬條留言，其中有一個就是説，我們2008年能不能就是利用一下創意，比如説有一條龍，龍尾點燃，然後龍嘴噴出一顆點燃那個火炬的，這樣的一個想法，不過從安全上考慮，這樣好像有點（危險）。

　　陳小川：

　　點火儀式我看的倒不是太重，因為像雅典奧運會也是，我更看重的是雅典的奧運會，他在展現古希臘的文明，他把他最值得炫耀的東西，最值得向世人顯示的東西，給表現出來了，這個表現地非常的成功。

　　胡錫進：

　　而且這個政治上，我覺得這次奧運會給人感覺的氣氛非常得好。確實這個奧運會目前依然是全世界凝聚了最多人群的一個最大的一個盛會，這個全世界不同的膚色，不同的人種都到了一起，一看每個人笑得都很燦爛。這個雖然它是一個半民間，半官方的一個組織搞的這麼一個運動會，但你看在聯合國裏那麼多國家的政府都到了一起，很不容易。

　　主持人：

　　真的，甚至像這個朝、韓攜手進場已經是不止一次了。

　　陳曉穿：

　　掌聲最熱烈。

　　主持人：

　　還有很多，比如阿富汗。

　　胡錫進：

　　阿富汗、伊拉克他們這些隊員都很少。

　　主持人：

　　甚至包括巴勒斯坦，還沒有見過，但是這個巴勒斯坦的運動員也是很受大家的歡迎，這個德國的《德國之聲》專門有一個報道，就是説，走出衝突，走進歷史。他專門關注的就是來自戰爭地區的，像阿富汗、伊拉克、巴勒斯坦地區，所以説這些運動員他們能夠參加這個比賽，這個所付出來的困難，遠比他們在賽場上付出的還要多。

　　陳小川：

　　我在看開幕式的時候，可能我反而忽視了這個點火的方式，我更注重的是那個代表團進來的時候掌聲的熱烈。所以我在想，這個奧運會我寧願是把它看作是一個人類的最大公約數，就是大家在奧運這個文化、這個概念、這個理念上，能夠放棄很多的民族的矛盾和戰爭的糾紛，不是説有一種説法，叫做奧運應該是叫做神聖休戰。

　　胡錫進：

　　也簽了這麼一個協議，而且就開幕式的那一天，還有450個代表，有政府官員，有總統，也有民間人士，他們還簽了這個協議。那麼這個協議，實際上，這個奧運會最初開始的意思，就是希臘的各個民族在打仗，打仗當中有一個奧運休戰，那麼大家先別打了，這段時間，咱們搞搞運動會吧。那麼現在這一個傳統並沒有被放棄，大家也搞了這麼一個神聖休戰。但是很遺憾，這個美國政府布什他們拒絕了參加這個儀式，而英國的首相布萊爾就參加了這個儀式，大家看到這幾天恰恰是伊拉克戰鬥最激烈的時候。

　　主持人：

　　説這個神聖休戰協議，我們這兩天從賽場上，希臘政府是獨有創意，每一個獲獎的運動員都會有一個橄欖枝做的花冠。其實説到這個古代的希臘的奧運會，就是這樣有一個信使，頭戴的就是橄欖枝做的花冠，然後在奧林匹克運動會舉行期間，負責向各個城邦傳遞消息，説在這個期間是不能打仗的，如果打仗的話，所有的城邦可能都會對你敵意。但是現在簽的這個神聖休戰協定，好像我覺得它完全是一個君子協定，完全是一種道德上的約束，好像真正並不能有多大的約束力。

　　陳小川：

　　它不可能有一種強勢的約束力。我在看到這個開幕式上的古希臘文明的那種顯示的時候，我就在想，那個時候很可能科學不夠發達，比現在差得多得多，但是那個時候人們對這個約定本身有一種畏懼，有一種敬畏之心，這種敬畏之心就使得他要，我答應過的事情，我一定要做到。那個時候是不是這樣的，胡總。

　　胡錫進：

　　現在，感覺到人們更加實用於化了，而且很多的事情全是從利益的角度出發，對於一種道德的約束，基本上很難起到過去的那麼強大的力量。

　　陳小川：

　　就是你的約束力再強，它不如這個原油增加一美分這個來得更實際一些。

　　主持人：

　　所以其實剛才兩位説的就是2003年11月除了伊拉克，所有聯合國的成員國都簽署了這個神聖休戰協定，但是後來我注意到這個美國的副發言人叫艾雷利，他説正在伊拉克參加這個軍事行動的這些士兵，不會因為奧運休戰的傳統以及美國政府簽署了這些協議，就束手束腳。就基本上不把這個協議當回事。

　　胡錫進：

　　美國現在它不會把奧運會放在眼裏，在這時候，對於他追求在伊拉克，追求他的政治目標的過程中，奧運會對他來説只是一個民間的“Party”而已。

　　主持人：

　　對另外奧運的安全可能也是一直為大家所擔心的一個話題，但是從這個開幕式以及首日比賽的結束以後，我發現明顯的像希臘奧委會的主席還有包括一些官員，包括安全方面的官員，這個自信心明顯地很足，説話的時候都是説“我們有能力舉辦一次好的奧運會”，因為這個安全費用一直指責比較多嘛，説這個安全人員是七個人和運動員的比例是7：1，相當於一個運動員要有七個保鏢，但是説這個錢花得值，説1\5的錢花在這個安全上值，現在好像説這個自信心明顯地很足了。

　　胡錫進：

　　這也反映出目前的整個國際形勢中的在這個反恐的這個因素所佔的比重是多少大，他能力比別的奧運會（花費的）錢多一倍，那麼我們整個世界的安全成本是多少高，通過這個奧運會，也能使大家有一點認識。

　　陳小川：

　　我衷心地祝願奧運會平安無事，但是還要等十六天以後再看，現在還真很難説。

　　主持人：

　　所以説起來這個不穩定的局勢呢，剛才我們也説到了神聖休戰協定，確實美國還是如剛才所説的，就是不會因為這個協定而束手束腳，所以我們注意到另外一個大事，就是在納傑夫這個戰鬥還是持續不斷。現在看起來，好像薩德爾的這個武裝和美軍有點要決一死戰的味道。

　　胡錫進：

　　我認為這是一個架勢，現在雙方打得一方面是軍事上解決問題，但是實際上打得還是一個政治仗，雙方的軍事實力差距是無法比擬的，對吧，薩德爾只有那麼幾個人，那麼幾條槍，那美軍是一個什麼樣的裝備。

　　主持人：

　　那為什麼他能夠打打停停堅持到現在，也沒有説被美軍完全清剿？

　　胡錫進：

　　這就是一個政治的問題，美國要解決薩德爾武裝，現在看來他們好像是下了決心了，要擺平薩德爾武裝，但是他這個過程比較有利於實現美國的政治目標，美國的政治目標是什麼？是要讓伊拉克穩定。

　　主持人：

　　但是我們看到之前的這個表態啊，雙方的這個表態，這個火藥味還是很足的。

　　胡錫進：

　　是的。

　　主持人：

　　我們來看一看，就是美國的國務卿魚威爾和支持薩德爾的這個武裝分子他們的講話，這個言詞之間的激烈程度絕對是火藥味十足，一起來看一看。

　　（畫面提示：美國國務卿 鮑威爾以及支持薩德爾的武裝分子的講話）

　　鮑威爾：

　　我們想要做的就是打擊結束那裏的非法武裝活動，打擊薩德爾和他的邁赫迪軍。

　　支持薩德爾的武裝分子：

　　薩德爾的受傷對我們而言是一種榮譽，這更堅定了我們支持薩德爾併為他獻身的決心，從今天早上開始，薩德爾城已經做好了犧牲的準備，我們感到非常光榮。

　　主持人：

　　看了剛才這個講話，確實能夠感覺得到，而且現在我注意到有一些媒體對於這個報告好像也是言詞不一，比如説我們注意像這個澳大利亞的這個報紙，就説其實在這個巴格達的貧民區不是每個人都希望打仗，不是每個人都對聖戰感興趣，這是澳大利亞的一個報紙是這麼説的。但是土耳其的這個報紙，土耳其的《新曙光報》完全又是説另外的一種説法，説現在在伊拉克的年輕人當中，很多人都是非常崇拜薩德爾，而且都是有一萬多人都在積極等待報名參加薩德爾的這個邁赫迪軍。像這個南非的報紙也是説到很多的薩德爾的支持者準備報名去伊拉克當肉彈。

　　陳小川：

　　這個很自然的，媒體的立場最突出的就是表現在他對新聞的選擇上，就是我選擇什麼新聞，他們説的、報道的可能都是事實，但是他們選擇什麼事實去報道，這是一個問題。所以剛才這個胡總編講這個薩德爾這個問題的時候，講納傑夫的危機問題的時候，我的腦子裏就一直就在想我們中國人常説的一句話，叫做“天下事了又未了”，你説美國現在下定決心，我把你整個夷為平地，我把你薩德爾的武裝全部剿滅。

　　胡錫進：

　　很容易。

　　陳小川：

　　形勢上很容易，了了嗎？這個問題解決了嗎？矛盾解決了嗎？像這個伊拉克戰事，布什去年早就宣佈了。

　　主持人：

　　現在看起來，美軍是不是想儘快解決這個事情，或者説把薩德爾逮捕或者説把他打死，是不是想立刻解決這個事情。

　　胡錫進：

　　我覺得美國人現在他想擺脫這個薩德爾武裝，他可能有不同的選擇，他可能最希望的還是讓薩德爾屈服，因為這樣最有利於伊拉克的穩定。如果他打死薩德爾，那麼薩德爾在伊拉克已經有了很高的威望，由於他反美的，伊拉克整個民族中有反美的情緒，他舉起了這大旗，那麼他在這個什葉派領袖當中的地位，在不斷地攀升，很多人都支持他，這種支持不是説美國人説沒有就沒有的，如果並沒有，美國人也不會費這麼大的力氣了。那麼現在美國人最好的還是希望他屈服，在這個過程中，一點點壓縮他的空間，給把他逼到這個絕路上，他最後屈服。那麼美國能不能做到這一點，現在是一個問題，如果做不到，如果薩德爾通過這一件事情，他的勢力越來越大，越來越大。美國到最後沒有選擇的時候，也有可能走出這一招險棋，但這一招險棋，美國人確實他非常的清楚，如果走了這招險棋，那麼下一步將會出現什麼，對於他來説是無法預測的。

　　主持人：

　　所以下一步棋，美國也是舉棋未定，這一步棋太難了。

　　胡錫進：

　　你看納傑夫，納傑夫的城防衛隊的領袖就是伊拉克政府派出去的，這個城防衛隊司令而且他倒戈了，對吧，而且納傑夫的省的副省長，他也宣佈辭職。

　　主持人

　　所以納傑夫的城市，我想在接下來的幾週仍然是一個關注的焦點，那麼上一週，我們是説的這個奧運和納傑夫的戰鬥。另外在8月15號，是一個很重要的日子。

　　胡錫進：

　　就是今天。

　　主持人：

　　應該説是歷史上的今天，1945年是日本宣告投降的日子，在8月14號，那一天日本天皇是頒布了停戰詔書的接受《伯恩斯坦公告》，15號是日本天皇廣播的這個詔書，那麼每年到了這個8月15號的時候，可能大家都會再一次説起這一段歷史。

　　胡錫進：

　　今天確實是一個非常重要的日子，尤其是對亞洲來説，今天早上一上網，我就注意到我們的主要的網站上都登出了一個很多紀念日本投降的照片，百幅照片，通過這個照片來回顧當年的歷史。那麼今天我注意到《新加坡聯合早報》，他也有一篇文章出來，然後就紀念這個日本投降。那麼他這一篇文章就説到在8月份，對日本來説是紀念日，非常重疊的一個月份。

　　陳小川：

　　紀念月。

　　胡錫進：

　　紀念月。那麼他們在8號和9號這兩天是廣島和長崎遭受原子彈襲擊的日子，那麼這兩天有很多的日本人到長崎和廣島在他的和平廣場上哀悼這個死難者，那麼這是一個氣氛。但是僅僅幾天以後，到8月15號，情況就變了，一些日本人，就是右翼，他們就穿上當年的軍服，打著當年的軍旗，就靖國神社面前去示威。我接到最新的消息，三名日本內閣成員今天上午，又參拜了這個靖國神社，那麼這時候表現為不服氣的這種情態，這就非常不好，日本人對歷史的反思確實還是有問題。

　　主持人：

　　上周我們還受到這個事情。就是小泉宣佈説由於他今年元旦已經參拜了這個靖國神社了，所以今天沒有這個打算，但是明年肯定還是要去的。當時説這個日本內閣的很多的部長是立刻響應小泉的號召説要去，而且有的部長説因為在8月15號，在奧運會看奧運，可能顧不上，或者趕這之前，或者趕在奧運之後肯定還是要去參拜靖國神社。

　　胡錫進：

　　這種宣佈本身就是非常不好的，這種宣佈本身就是對亞洲人的一種挑戰，跟參拜靖國神社我覺得意義基本上差不多，那麼他為什麼不到參拜時候再説，而是現在要把這公佈出來，這個公佈就是一個政治姿態，對這個和平的傷害，我覺得非常得不好。主持人：

　　所以有時候，現實不能去比，歷史不能去比。是比如我們每次説德國人的時候，都會覺得敬佩德國人勇於認錯的這種勇氣。

　　陳小川：

　　我最近去德國，上個月去德國，我聽到一個故事，就是有一個外國人，這個可能是想討好個德國人，説我其實挺敬佩你們的希特勒的魄力。德國人馬上臉就搭下來了，説你不要這樣講，這是我們的民族的恥辱。非常明顯地説，説這個話的人也挺沒趣。我就在想日本人民，日本的群眾紀念8號和9號，廣島、長崎被原子彈傷害的爆炸的那些人也是應該的，原子彈無論如何是人類的一個災難，戰爭都是災難，那麼幾十萬人在頃刻之間就丟失了生命，整個城市就夷為平地，肯定是一個人類的災難。我在跟日本的青年人在交流的時候發現，由於日本的教科書問題，就使得很多的日本人的青年，他知道廣島和長崎曾經挨過原子彈，但他不知道為什麼要挨這顆原子彈，他不知道挨原子彈之前的整個日本的侵佔戰爭的這個過程，做了哪些事，他都不知道。

　　主持人：

　　所以有當時德國才會有波蘭特總理這個下跪，才會有一個施羅德總理去參加二戰勝利紀念。

　　陳小川：

　　叫“世紀之跪”啊。

　　主持人：

　　嗯，才會去參加這個波蘭的這種起義的勝利的紀念。

　　胡錫進：

　　我也剛從日本回來，我在日本問幾個，我説你們如何看這個，我發現他們的回答就比較複雜。就跟剛才陳總説的情況完全不一樣，他回答地比較複雜，他透露出一個意思，就是他們感覺到他並不是一個罪犯，這是在民間，所以就跟剛才陳總説的，這種教育是非常有問題。

　　主持人：

　　我覺得這個中日的關係，尤其是中日民眾的這個理解和友誼，可能是一個永遠説不盡的話題。好，接下來，我想説了這麼多了，是不是應該來評選一下上一週的新聞人物，兩位覺得哪一位是最值得關注的。

　　胡錫進：

　　我想國家的人民，他們關心的，更關注的可能是自己國家獲得奧運金牌的運動員，比如説，我們的杜麗、王義夫等等。但是從全球的範圍內大家最關注的可能還是這個薩德爾因為薩德爾上周確實是整出了動靜。

　　陳小川：

　　他處在一個漩渦中心，就像剛才胡總編講的，如果説美國人要除掉他是一個非常容易的事情，但是就沒法除，所以他就是一個矛盾的結。

　　胡錫進：

　　給美國出了一個太大的難題，對吧，他現在對美國的挑戰，應該説不亞於這個渣卡維等等的那些人。

　　主持人：

　　其實兩位給我們出了一個難題，這樣説起來的話，這一週的新聞人物豈不是太多了。如果説全球關注是薩德爾，那各個國家關注的就是本國參加奧運會的選手，兩位，我們可能認為杜麗、王義夫或者是“亮晶晶”組合，就是郭晶晶和田亮是不是應該是新聞人物，但是其他國家可能他們認為他們國家選手才是新聞人物，比如説這個美國可能認為是菲爾普斯、格林，澳大利亞可能是索普。所以這樣吧，我覺得薩德爾可能和中國軍團的運動員包括首日奪金的這四位運動員，都應該成為我們的上周新聞人物。

　　好，那麼説到這兒，我們先稍做休息，那麼您現在收看的就是我們國際頻道每個星期天中午十二天半為你推出的《與總編面對面》節目，那麼接下來我們先稍做休息，稍候進入一個下一個環節——《下周看點》。

　　主持人：

　　好，歡迎各位繼續收看由魯健為您主持的《與總編面對面》節目。下面我們再一起來看一看即將在下周發發生的國內外大事。

　　下周要聞預報：

　　一、聚焦雅典奧運會

　　北京時間8月14號，第28屆奧運會終於在它的發源地希臘雅典，拉開帷幕。中國體育代表團除了完成爭奪金牌的目標，還要為2008年奧運會鍛鍊隊伍。在首日中國隊奪得四枚金牌，下周中國將有多少金牌進帳，人們拭目以待。

　　二、紀念鄧小平誕辰100週年

　　下周，在鄧小平百年誕辰之際，人們回顧了世紀偉人走過的非凡人生歷程，感受著中華民族現代化進程的巨大變化，體味著“鄧小平理論”的深刻內涵。“飲水思源”，矚目改革開放和社會主義現代化建設的偉大成就，富起來的十幾億中國人民難以忘懷世紀偉人鄧小平。

　　三、上海合作組織：地區合作的新模式

　　8月17號到8月18號，中國國際戰略學術和德國阿德鈉基金會共同舉辦上海合作組織地區合作的新模式國際學術研討會。來自十個國家的學術界外交界代表約四十人將參加會議。

　　四、六方會談工作組會議

　　六方會談工作組會議下周將在北京召開，在第三次六方會談取得了一些成果之後，接下來的六方會談會怎麼走？第四次六方會談何時召開？這次工作組會議會不會有什麼突破？美國大選將會對下一屆的六方會談産生什麼樣影響？都將是人們關注的焦點。

　　五、委內瑞拉公決：查韋斯是去是留？

　　8月15號，委內瑞拉將舉行反對派期盼了一年多的旨在罷免查韋斯總統的全民公投，公投將決定查韋斯是否繼續擔任總統到2006年，如果查韋斯敗逶將在30天內宣佈重新進行選舉總統，這是查韋斯總統和反對派之間進行了三年多激烈的政治較量之後的一次決戰。

　　六、伊拉克千人國民政治會議

　　原定於7月31號舉行的伊拉克千人國民政治會議于8月15號舉行，會議的任務是從一千名入會者中選出一百人組成臨時國民會議，負責在2005年1月舉行大選之前，監督伊拉克臨時政府，新任伊拉克聯合國特別代表卡其將率少量的工作人員前往伊拉克參加主持會議，並恢復聯合國在伊拉克的工作。

　　主持人：

　　剛才從這個片子裏，我們看到了下周即將發生的國內外大事，不過有一個事件可能是全體中國人就是認為最大的一件事件，就是8月22號這一天，是鄧小平誕辰100週年。其實在這幾天，我們已經陸續地看到很多的媒體，對於鄧小平的一些追思的一些文章或者是一些節目。你們兩位所在的報紙，應該對這個事件一直在進行報告。

　　陳小川：

　　對。

　　胡錫進：

　　對。《環球時報》發表了一些中外記者寫的當地的一些國家對鄧小平怎麼看。

　　陳小川：

　　我們也做了很多報道，而且我所在的《中國青年報》有一個非常重要的事情是不能的記者做的，就是拍下來“小平，您好”那張照片，是我們攝影部的主任賀延光（拍攝的），就是他當時在採訪這個遊行隊伍，這一瞬間被他抓到了，當時我們是用了很突出的版面來刊載這件事情。我現在回顧這事兒，我就想起來，你看我們為什麼叫他“小平同志”，甚至有些年輕就叫“小平”、“小平”就這樣叫，標語打出來是“小平，您好”，就是鄧小平這位偉人，從他開始把中國的領袖和人民的關係換了一個位置，他説“我們中國人民的兒子，我深情地愛著我們的祖國和人民。”他是這樣的一個關係，他説我是為老百姓（服務的），我是兒子，而不是父親，我們喊了幾千年萬歲，到這兒沒有了，從此沒有了。這個是感受非常深。所以我們在回顧這個“小平，您好”，為什麼大學生會發自心聲把這個標語打出來，説這個改革形勢非常好，小平同志的威望非常高，大家是由衷地打出這麼一個標語來，是臨時拉出來的，並非是舉著走過去的，而是天安門廣場，看到小平在天安門的時候，臨時打開的。

　　胡錫進：

　　我覺得大家這麼懷念鄧小平同志，我覺得現在確實是發自內心的，剛才陳總説的，小平同志有一個非常重要的一點就是他的人格魅力，但除此以外還有非常重要的一點，我們大家今天懷念他，反反復復地説他，還是因為小平他做很多的事，這些事改變了中國。我想中國改革開放跟別的國家不一樣，日本的民族維新比我們早，它不僅是因為日本當時是怎麼樣？而是還有一個原因是因為日本比我們小，人口比中國少，是一個島國，他容易改變自己，而中國不一樣，中國是一個泱泱大國，小平同志的時期中國大約有十億的人口，那麼大的一個國家，有自己的強大的意識形態，有我們自己的悠久的文化傳統，中國多少年來一直把自己看成一種中心。那麼在這種情況下，能夠搞改革開放，這個難度相當大，但是小平做到了。

　　陳小川：

　　就是國民黨敗走台灣的時候，蔣介石曾經講過一句話，這個大包袱讓共産黨去背吧，留給共産黨去背吧。當時幾億人的這個大國，這個吃飯問題就不好解決，説這個包袱讓你們共産黨去背吧，改革開放前的二十幾年背得也不大好，背得確實是不大成功，但是小平把這個沒有做一個包袱，而是作為一個動力把問題徹底解決了。

　　胡錫進：

　　對，他不僅是改革的偉大設計師，我覺得他同時又是一個偉大的操作者。

　　陳小川：

　　實踐者。

　　胡錫進：

　　實踐者。他能把這麼複雜的事情有條有理地在不發生大的社會矛盾的情況下把這個問題解決，沒有出現社會大的階層的對立。而且你看金庸他也説，“我最佩服的就是鄧小平。”

　　主持人：

　　如果小平同志在這個平易近人這方面體現出了他的人格魅力是從一些小的點上體現出來的，那麼從在改革開放這些方面體現出來就是政治上的大事，真的是有小有大。剛才我們是談到這個8月22號，是鄧小平同志的百年誕辰。

　　那麼談到這兒，我們是不是可以評選在下一週新聞人物，因為説起來這個下一週的新聞人物也有很多，像這個查韋斯，還有我們前面説到的薩德爾還有奧運軍團，這樣説起來的話，這麼多的新聞人物是不是也要放到一起，你們兩位更傾向於誰？

　　胡錫進：

　　取決於下周的形勢怎麼發展，如果薩德爾在跟美國的衝突中發生了意外，比如他真的被打死了。

　　主持人：

　　哪怕被逮捕。

　　胡錫進：

　　那也是一週新的人物。這個委內瑞拉的局勢確實也是引人關注，他的15號，也就是咱們這兒的明天了，他那邊要舉行全民公決，對他的去留舉行全民公決，這件事情委內瑞拉已經鬧了好幾年了，兩年前發生過這個軍事政變，很有戲劇性的，幾天以後又恢復了位子，是吧，那麼現在鬥到了今天，看來這個是有一個不是説句號，反正是一個非常重要的階段。

　　主持人：

　　當時好在有軍方的阿列塔少將支持他，否則他也許當時就被軍事政變……

　　陳小川：

　　還有像南美洲的一個國家，照説他為什麼會攪動整個世界，我們很多受眾不明白，我一開始也不明白，為什麼這幾年就是這個委內瑞拉老攪動，（就是）石油，還是石油，他是第五大石油輸出國，甚至就是説，查韋斯的舉動，他的去留會影響到他的油價。

　　胡錫進：

　　而且最近石油市場這個壞消息太多了，現在查韋斯再下臺，這又是一個新的壞消息。

　　主持人：

　　現在所以查韋斯的（委內瑞拉）主要政治動蕩的原因也是和他上臺以後的一些改革措施是影響到這個大企業家的利益有直接的關係。我們來看一看查韋斯接受媒體的採訪的時候一段表態。

　　（畫面提示：查韋斯接受媒體採訪的講話）

　　查韋斯（委內瑞拉總統）：

　　支持我的人民，就像山林中的雄師在咆哮，不讓查韋斯下臺。而那些反對者的聲音卻像是在吹口哨。

　　主持人：

　　我從這個剛才這段話裏面能夠看得出來，查韋斯很具有鼓動人民的這種表演性，這和他的職業有關係，我們知道他在當總統的時候，業餘還從事跟我同一職業就是主持，主持五年的節目就是《您好總統》，在這個節目中據説他也是經常地朗誦，經常唱一些委內瑞拉的民歌，確實是很有意思的人。據説他很善於鼓動一些人民支持他，鼓動一些群眾支持他，但是這方面能不能對他這個全民公決有一些有利的因素。

　　陳小川：

　　恐怕決定最根本的還是利益。

　　胡錫進：

　　現在有各種的猜測，有各種不同的民意測驗都衝著自己説，好像都偽造那些民意測驗，但是西方一些獨立的民意測驗來説，好像查韋斯有可能獲勝。

　　主持人：

　　所以説下周的新聞人物，我覺得可能更傾向於查韋斯，當然了，我想下周值得關注的也有很多奧運的人物了，下周我們可能也會繼續地關注這個奧運會，奧運會的這些優秀的運動員也仍然會成為我們下周的新聞人物或者説新聞看點。因為我們知道中國隊是有六個奪金的熱門的，可能每一個都會涌現出一些我們知道熟悉的名將也好，或者説有黑馬殺出。

　　陳小川：

　　我想就是已經算在囊中的這些金牌不要丟掉，黑馬多多地殺出。

　　胡錫進：

　　奧運會總會有運氣的因素，在我覺得這個金牌裏面就含有……

　　製片人：王躍華

　　策劃：阮曉梅

　　編輯：滕雙雙 馬敬

　　監製：馬勇