8月1日《與總編邊面對面》 

央視國際 2004年08月02日 14:08

　　主持人：王世林

　　嘉賓：《北京週報》總編輯 黎海波

　　《新聞週刊》副總編輯 彭偉祥

　　《與總編面對面》2004年8月1日完成臺本

　　主持人（王世林）：

　　地球天天轉，大事不間斷。星期天中午12點半總編與你面對面。您好觀眾朋友，這裡是中國中央電視台中文國際頻道的《與總編面對面》節目，歡迎您的收看！

　　與往常一樣今天我們演播室請來了兩位總編與我們一起回顧一週要聞，預測下周看點。一位是《北京週報》的總編輯黎海波先生，還有一位是《新聞週刊》的副總編輯彭偉祥先生，歡迎兩位到演播室來接受我們的採訪。首先我們一起來回顧一下發生在全球範圍內的一週要聞。

　　解説：

　　7月25日，備受關注的中國雙星計劃在探測二號衛星順利升空和準確入軌之後，取得圓滿成功，在浩瀚無垠的太空中，兩顆中國星將分別巡遊于赤道上空和南北極上空，並將以歐空磁層探測計劃以發射的四顆衛星聯合布網，形成人類歷史上第一個對地球空間的點一體探測體系。

　　7月25日以色列成千上萬示威者，以手拉手的方式以在加沙北部定居點至耶路撒冷老城之間，組成約90公里的人鏈，舉行勢浩大的示威活動，抗議沙龍政府2003年1月提出的單邊行動計劃。

　　7月26日，國外交部專領事司緊急約見了美國駐華使館負責人，專門就中國女公民趙燕在美國被打一案件個進行交涉。來自中國天津的趙燕女士持商務考察簽證進入美國，原定23日飛返北京。沒想到，遭到美國國土安全部官員的暴力毒打，面部受到重創，起到強烈反響，無端被毆之後，趙燕身心受到巨大的創傷，至今都難以平靜。

　　趙燕（在美被毆中國商人）：

　　我每天只睡兩三個小時，我根本就睡不著覺，我的頭痛，非常痛。我就作噩夢，我總害怕人要打我，律師在近期給我安排心理醫生吧。

　　7月27日，巴自治政府總理庫賴在約旦西部城市拉馬拉宣傳，已經將辭呈收回，繼續擔任總理一職。庫賴在當天與巴機構主席阿拉法特舉行會談結束時説，阿拉法特主席拒絕了他的辭職請求，他將服從這一決定。阿拉法特答應讓庫賴完全接管警察和內政安全機構。

　　庫賴：

　　阿拉法特主席拒絕了我的辭呈，我將服從他的這一決定。

　　解説：

　　7月28日，中國在北極地區的第一個科學考察站—黃河站建成並正式投入運行。這是中國繼29年前在南極建站之後，又在地球另一極北極建站，這將極大地提高中國極地科考的能力。目前，世界上已經有七個國家在此建站，各個考察站之間可以方便地實現國際合作和信息共享。

　　作為11月美國總統大選前最重要的一次活動，美國民主黨全國代表大會，自26日開幕以來一直備受關注。7月28日美國民主黨全國代表大會正式提名，馬薩諸塞州參議員克裏為該黨2004年總統候選人。被卡洛蘭亞州參議員愛德華茲為副總統候選人。愛德華茲當天在會上發表演講稱，克裏是一位堅定、堅強的領袖，有能力讓沒有美國更安全，讓美國重新受到世界的尊重。克裏于30日正式接受民主黨總統候選人提名，並且保證他在當選總統後絕不誤導美國進入戰爭。

　　克裏（美國民主黨總統候選人）：

　　美國絕不會因為想打仗就發動戰爭，美國只有在迫不得已我的情況下才會發動戰爭，這才是我們國家的標準。

　　解説：

　　7月28日，在伊臨時政府實現權利移交滿月之際，這個國家仍然沒有平靜的度過這一天，當天接二連三發生的多起血腥暴力事件，使28號這個滿月日，成為一個月來最為血腥的一天。

　　7月29日，巴基斯坦政府宣傳已經抓獲坦桑尼亞籍基地組織重要成員愛哈邁得哈勒凡.蓋拉尼，此人涉嫌于1998年參與製造了美國駐坦桑尼亞和肯尼亞使館的爆炸案。因此在美國政府公佈的22名首要通緝犯名單中榜上有名。

　　7月30日，美國國務卿鮑威爾突然飛抵伊拉克首都巴格達進行訪問，並與伊拉克臨時總統亞瓦爾舉行了會談。鮑威爾是自6月28日伊拉克政權移交以來，訪問伊拉克的最高級別的美國官員。此次巴格達之行事前並沒有公開，此前鮑威爾剛剛結束了對沙特的訪問，對於正在那裏訪問的伊拉克臨時政府總理阿拉維舉行了會談。

　　鮑威爾（美國國務卿）：

　　我重申我們的決心和承諾，我們將與伊拉克臨時政府一起在自由和人權的基礎上，建立一個民主的伊拉克。

　　解説：

　　7月31日，聯合國安理會通過了第1556號決議，要求蘇丹政府履行承諾，解除該國達爾富爾地區阿拉伯民兵組織的武裝，否則國際社會將立即採取包括經濟制裁在內的進一步行動。這項由美國提出的決議案，得到了英國、羅馬尼亞、德國等六國的連署，中國和巴基斯坦認為，威脅對蘇丹實施制裁於事無補，因此在表決中投了棄權票。

　　主持人：

　　好，觀眾朋友，歡迎繼續收看《與總編面對面》節目。那一週的新聞就是這麼多，接下來我們聽一聽總編們怎麼説。

　　兩位總編，可以説這一週的事，看起來都非常重要，但是在這麼多的重要的事情中，你們覺得有哪件事最值得的我們在此評論一番。

　　黎海波：

　　我覺得那個天津女商人叫趙燕是值得可以評論的。

　　主持人：

　　你覺得最值得我們在這兒説説。

　　黎海波（《北京週報》總編輯）：

　　作為新聞人物我覺得可以值得談一談。

　　（畫面提示：趙燕 本週新聞人物）

　　主持人：

　　您一下把這周的新聞人物都給點出來了。確實這周好像大家都非常關注趙燕，尤其是作為一個中國公民在美國的那種遭遇，大家都很關注她，那麼從這點來看你覺得她作為本週的新聞人物是沒問題的。

　　黎海波：

　　對，是沒有問題的。

　　主持人：

　　彭總編，您的看法？

　　彭偉祥（《新聞週刊》副總編輯）：

　　（畫面提示：趙燕被毆只是孤立事件！）

　　趙燕這件事情我覺得更多地來説，是一個比較孤立的一個事情。我也注意到最近的很多的媒體，包括網絡的媒體，對這個事情的報道應該是説鋪天蓋地，我覺得趙燕事件本身應該説是一個非常惡劣的事情。尤其在中國人看來，美國這種包括這種人權的保護，因為他自己也説了一些關於人權建設各方面是非常完備一個國家，出現這種事情應該是非常讓人痛心的事情。

　　趙燕的事情出現了以後，我覺得所有的中國人關心她，關心我們在國外的這些華人，包括我們的僑民，和大陸去的一些商人的利益應該是情理之中的事情，但是我覺得要有一種理智的心態，不要有一種非常激烈的上升到民族對抗的一種情緒，反而是不正常的。

　　（畫面提示：以人為本的民本外交）

　　彭偉詳：

　　這件事情我覺得最可説的一點是以人為本，就是外交的體現，在這件事情當中我覺得做的非常好，我們的外交機構也做了很多應該做的工作，這種事情的這種勢頭，這種苗頭，大概在一年前，就已經開始有出現了，包括我們現在隨著經濟的發展，在海外的華人越來越多，在國外工作的大陸人越來越多。他們的人身安全和利益怎麼樣能夠得到保障，我們住在國外的使領館是責無旁貸的責任，我前説實在的我們在這方面做的不是很完備，相對比較薄弱的環節，近兩年我們覺得做得非常好，也得到了國內的一些媒體的讚譽。

　　黎海波：

　　對我們來講，最主要的教育應該是什麼？第一，每個公民出境的話，你應該有一種安全意識，我們中國人講“出門三分險”，或者説“在家千個好，出門意識難”，那難就包括，你可能受到一些不公平的待遇，可能受到一些麻煩，人身方面的，安全方面的。我們自己應該有這種意識。

　　（畫面提示：公民出境要提高法律意識）

　　第二，我覺得應該有法律意識，你到一個所在國一個地區去你要接受當地的法律，如果你違反法律的話，那你應該走法律的程序，同時當你受到別人的攻擊或者傷害以後，你應該利用法律的手段用你的勇氣討回公道，包括趙燕就採取這個辦法。這樣是我們應該支持的一個主要做法，應該吸取的一個教訓。

　　主持人：

　　雖然引發了一些思考，但是還是有很多人的不理解，而且感到非常疑惑，為什麼在美國會發生這樣的事？包括趙燕自己，她也是有這樣的一個看法，我們正好有一段錄像，我們來一起來聽一聽趙燕是怎麼説的。

　　趙燕：

　　我也想讓這些打我的警察面對我，我也想跟他們有一個面對的機會，想問問他們，如果是你的姐妹，被四、五個高大的警察圍住了痛打、暴打，她躺在地上，打她的臉，你是什麼感受？我想問問他們。我也想請求美國主持正義的人，有良心的人，有良心的媒體站出來，能夠替我講話，根本這一切究竟是為什麼？這是在美國嗎？

　　主持人：

　　好剛才趙燕講最後一句話，這是在美國嗎？就是她能提出這樣的問題，肯定在她腦子裏對美國有另外一種認識或者説想象，所以現在提出另外一個問題，美國到底是一個什麼樣的美國？我這個正好在蒐集材料的時候發現，黎總編您十年前身邊曾經出過一本書，書的名字叫《兄弟我留美的時候》，看來要説起美國究竟是什麼樣的美國，您肯定還是比較有發言權的。

　　黎海波：

　　我覺得總體而言美國還是一個法制社會，同時我們也看到，美國跟其他任何國家一些，都存在他本身的人權問題。所謂人權問題就是它也有踐踏人權的現象。趙燕是一個最新的例子，以前我們還看到還有美國的白人警察打黑人。

　　（畫面提示：美國也有踐踏人權現象）

　　主持人：

　　以前也發生過中國人在美國遭到警察毒打。

　　黎海波：

　　包括他們的監獄的情況也有虐待犯人的情況不光是在關塔拉木，不光是在伊拉克，他的人權問題也很嚴重。我覺得趙燕之所以産生這種反差，包括我們國內有些受眾，是可能覺得美國，第一美國是以人權衛士自居，大家覺得美國可能是不存在這樣的問題。應該説總體來講他還是人權狀況不錯，但是它確實存在這個問題。

　　第二可能有些幻想，我記得在美國的時候，我碰到一個牧師，牧師在美國呆了三四年是個華人，他是來遊説我入教的。他當時就進，你們到美國來的中國學生，不要認為美國是天堂，天堂天堂是在天上，不在人間，美國也有很多社會問題。這個事我認為是一種客觀的評論。所以對美國和其他西方發達國家應該有一種客觀的正確的評論。

　　（畫面提示：美國不是天堂！）

　　主持人：

　　其實剛才彭總編自己也講過，應該理智地看這件事，您是不是也去過美國？

　　（畫面提示：美國就是這樣子）

　　彭偉祥：

　　去過。我覺得趙燕説的這句話非常有意思，這是美國嗎？我們的回答是真的是美國。美國就是這樣子的，美國就是一個非常複雜的社會，正像世界其他國家一樣，有暴力，有踐踏人權的現象。當然他有好的一面，由於我們改革開放隨著我們的人走出去的越來越多，我們覺得國外好像一片美好，好像完成都是法制的社會，都是對人權保障非常充分的社會，不是這樣的。包括治安，我們在歐洲，很多中國人被搶，在意大利在法國，這種情況非常多。

　　主持人：

　　對，而且你到那兒去，很多朋友會警告你説，注意看好自己的東西。

　　畫面提示：公民處境應提高安全意識）

　　彭偉祥：

　　我去越南的時候，我感覺很溫馨，使館的人我的一個朋友在街上到使館去辦事情，到了門口，使館的人馬上把我們拽到使館大門裏邊説，你們怎麼敢拿著相機在胡志明市滿街走，小偷搶東西是非常厲害的。我覺得包括越南、美國他都是一個多元的社會，都是一個複雜的社會，你要正確的要面對這些，而不能説有一件事情就好像提出這種置疑，我覺得是不成熟的一個表現。

　　（畫面提示：多元社會 正確面對）

　　主持人：

　　上一週還有一件事，就是伊拉克暴力事件的問題，就是在28日這一天，美伊聯軍向伊拉克正式交權，移交政權整整一個月的時候，滿月日那天，發生了一個非常悲慘的汽車炸彈爆炸事件，自殺式的。造成了100多人傷亡，這裡面又提出了另外一個問題，你們從媒體的角度來看，你們覺得交權到底給伊拉克帶來的是和平還是説更多的暴力？為什麼這個暴力還是不會停止？

　　彭偉祥：

　　這件事情我是覺得，首先它是非常血腥的一件事情，因為在交權那一天，為什麼美國急匆匆地交權？有一次做節目，我記得我們討論過這個問題，他是出於安全方面的考慮可能會多一些，實際上滿月的事情也好，甚至可能是100天、一週年有很多可以預見的東西，他的恐怖活動是不會在短期內銷聲匿跡的，一定不會的。所以我是覺得不能説是交權本身給伊拉克帶來和平，我覺得從長遠看，包括各方，包括伊方、包括美方、包括國際社會，都是希望伊拉克最終會走向一個和平的發展道路的。但是這是一個過程，不是一蹴而就的，而是要有一個時間的發展歷程，那麼我是覺得在滿月也好、100天也好、一年也好，這種暴力事件可能或多或少地還會再出現。

　　（畫面提示：和平需要過程）

　　主持人：

　　而且這種自殺式的炸彈襲擊，很難預防。

　　黎海波：

　　很難預防，對。應該説這個事發生並不奇怪，只不過是死多少人，在什麼地方。

　　主持人：

　　他們可能也預計到了這一天可能會有暴力襲擊事件發生，但是肯定是防不勝防。

　　黎海波：

　　因為伊拉克的情況，交權它並不是放出了一群和平鴿，好像從此我就太平了。實際上他只是當初我們討論的問題，就是美國從前臺到幕後，另外他的基本矛盾、基本問題都沒有解決，所以現在的這種情況下，可以説是有政府的無政府狀態，暴力也好，無秩序狀態他無法控制，在某種狀態下是一種失控，沒法預防這種事件接連發生，包括人質事件，接二連三地發生。

　　（畫面提示：伊拉克有政府 無政府狀態）

　　主持人：

　　就在爆炸事件發生了兩天以後，美國國務卿鮑威爾在訪問沙特以後，突然到巴格達去訪問，前後一共是9個小時，所以人們現在紛紛在分析和預測，或者在分析鮑威爾他伊拉克之行的目的，有人説他過去是因為“救火”的，那你們覺得，你們從媒體角度分析，他原來是想安排好了就去訪問巴格達呢？還是説在發生爆炸事件以後突然去的？然後他覺得去了以後能夠起到一定的作用？

　　黎海波：

　　“救火”這一説，我覺得挺滑稽的，實際上這把火就是美國人放起來的。

　　（畫面提示：放火者救火？）

　　主持人：

　　自己放的火，自己去救。

　　黎海波：

　　對，實際上去年他發動這場戰爭，現在越來越看出來，是一場沒有道理的戰爭，可以這麼講，就像很多媒體講的在一個錯誤的時間、錯誤的地點，發動了一場錯誤的戰爭，你現在把這個火放出來了，現在你壓也壓不住，蓋也蓋不住，你只能想別的辦法。

　　彭偉祥：

　　救火也好還是放火也好，他到了一個非常關鍵的時期，因為他目前現在的多國部隊，自從菲律賓那件事情以後，西班牙、菲律賓相繼開始撤出以後，他確實是面臨著一個瓦解的過程。

　　主持人：

　　這是關於伊拉克爆炸事件，那麼本週還有一個消息，是達爾富爾這個地方的問題，我們知道是聯合國安理會剛剛通過了一個決議，而且現在關於達爾富爾地區報道越來越多，從世界媒體、各個媒體報道來看，好像現在達爾富爾地區也成為一個比較焦點的問題，你們那兩個媒體有沒有關注這個事？

　　黎海波：

　　我們好像在一個小的裏邊報道過這個事，很多讀者還不太了解這個地區，蘇丹這個國家從它的面積來講好像在非洲是最大的，我沒記錯的話是250萬平方公里，也是比較窮的一個國家。實際上現在的武力衝突，地方上的遊擊隊也好，反政府武裝，從去年2月份就開始了，那麼現在愈演愈烈，大概有300萬多人被殺，100多萬人流離失所，有200多萬人需要國際的人道主義援助。

　　（畫面提示：達爾富爾飽受戰亂之苦）

　　我注意到這次聯合國在有關蘇丹的決議裏邊，我們中國和巴基斯坦投了棄權票，這個棄權票我覺得就是，我們和別的國家一樣承認在蘇丹存在著人道主義危機，但是我們在方式上跟美國和其他一些投贊成票的國家不同。我們覺得首先要讓蘇丹政府有足夠的時間和精力來處理這個問題，不要去太多地施壓。第二個讓非盟就是他非洲國家他自己發揮作用，另外根本的一條讓外交起作用，而不是説動不動就經濟制裁，這是我們跟他們的國家的不同。

　　（畫面提示：中國為什麼投棄權票）

　　主持人：

　　可能最後對於美國提交的這個決議也是最後修改了四次，制裁這個詞最後取消了。

　　黎海波：

　　但是還是有一種暗制裁在裏頭。

　　主持人：

　　那麼現在從達爾富爾情況來看，蘇丹政府對於這次通過的決議，好像還是持一種拒絕的態度。

　　黎海波：

　　對，他很不滿意。好像有點美國的真實意圖，第一就是有點像伊拉克一樣把我們的政權推翻。第二他的真的意圖是看了我們的石油，因為蘇丹的石油儲量也很大，他認為是美國的真實意圖。

　　主持人：

　　這一週對於中國來説，還有一個喜事，7月28日中國第一個在北極建的科考站——黃河站建成了，關於南極的科考站大家聽説很多了，但在北極間站還是頭一次聽説，你們兩位總編所在的雜誌有報道嗎？

　　彭偉祥：

　　沒有報道，但是正在關注的事情，我也看到有媒體説，關於起這個名字，當時也有“泰山站”、“中山站”就是網上投票得出一個名字來的，説明我們的老百姓對這個事情還是蠻關心的一件事情，因為這個跟南極站有一個最大的不同，我們是在北半球，他整個北極的氣候變化是對我們整個生態方面更接近一些，所以我也看到報道説，北極站的剪綵得到了北極一些其他科考站的祝賀，有一種大家庭的感覺，我很羨慕這種感覺。人好像只有到了很艱苦的生存環境當中的時候，那種真、善能夠體現出來。

　　黎海波：

　　這我覺得是一個很重要的事，我們現在有了“長城站”、“中山站”在南極，現在我們有了“黃河站”。這個事情顯示中國在參與國際考察方面，又邁出了一個很重要的步伐，我覺得顯示出一個什麼東西，我説你一個國家，特別像中國這樣的大國，他要參與一些國際事務，包括我們參加世貿組織，包括我們1994年回到奧運會，我們要回到國際一種大的活動裏邊，我們作為一個北半球的國家，實際上在亞洲我們應該參加北極的考察，實際上亞洲我們並不是第一個，日本和韓國都在那兒建站了，但最先建站的是挪威。

　　主持人：

　　一週的要聞我們先談到這兒。觀眾朋友這裡是中國中央電視臺國際頻道的新聞談話節目《與總編面對面》，稍事休息，我們將進入下一個環節“下周看點”。

　　（下周看點）

　　主持人：

　　好觀眾朋友，歡迎繼續收看《與總編面對面》節目，接下來我們一起看一下在下周還有哪些重大的國內外事件發生。

　　解説：

　　從8月1日起，旅客購買9月1日以後從中國境內機場起飛的國內、國際和港澳地區航班機票時，一定隨機票交納機場建設費用，不用在機場單獨購買機場建設費。

　　8月1日到8月8日，美國參議院臨時議長特德將率團對中國進行友好訪問，這是近七年來正式訪華的美國國會最高級別的代表團，也是今年中美兩國的一次重要高層交往。

　　北京時間8月2日美國宇航局將發射水星探測器“信使”號，“信使”號行動是迄今為止，所有的行星探測行動中最熱一次，由於水星離太陽很近，因此“信使”號水星的探測器在進行的探測活動時，將面臨高溫的考驗。

　　涉嫌虐待伊拉克戰俘的美國女兵林迪英格蘭7月12日在北卡羅萊那州布拉格堡的軍事法庭出席預審聽證，軍事審判官決定8月3日再次對英格蘭進行預審聽證，以決定她是否接受軍事法庭的正式審判。

　　從8月開始中國警方將在全國範圍內開始為期5個月的掃毒行動，掃毒期間公安部還將聯絡國際刑警組織，對居住在境外而又長期策劃和組織向中國販毒的毒梟合作進行抓捕及引渡。

　　8月6日中國與巴基斯坦將在新疆塔什庫爾幹舉行聯合反恐軍事演習，此次演習的目的是進一步鞏固和加強中巴兩國兩軍之間的友好合作關係，擴大兩國在非傳統領域的合作，維護地區的安全與穩定。

　　主持人：

　　把握新聞走向，預知明日事件，那麼在下一週有哪些重要的大事值得我們關注呢？我們來聽一聽兩位總編的看法。

　　黎海波：

　　下周有一個是美國的議員代表團訪問北京，這是一個比較大的事情。但是我覺得與其説是一個友好訪問，不如説是一個理解之旅。因為我覺得中國跟美國的議會這種關係，這種互相誤解的事例非常多，尤其是議會這塊兒。因為美國是個三權分立的國家，我們跟他政府的交往還比較多，包括上至總統還有內閣成員，但是跟國會這塊兒，相對來説比較少，但是國會在美國的政治中又發揮了很大的作用。經常國會發表一些對中國的言論，包括香港的、西藏的，還有法輪功的，還有一般人權問題，他喜歡説三道四，他説話的依據很多的一種不了解中國的情況，不了解中國的現狀，不了解中國的歷史發展之類的。

　　我們經常談一個笑話就是兩國之間的誤解，中國人到現在或不知道“第一夫人”是什麼意思，有人問我是不是勞拉是第一夫人，是不是還有別的夫人？還有這樣的理解。美國人也一樣，當然不像以前那樣，説你們中國人女人還裹腳嗎？男人還留辮子嗎？清朝時候的。現在有的美國人説我現在到北京還能跟國內打電話嗎？他覺得中國沒有長途電話。這就説明兩個國家現在還確實存在一些誤解，這方面我覺得國會誤解就更多一些，所以他來了以後，我覺得是一個了解中國的一個非常好的機會。而且我們經常講，過去在西藏發表問題的時候，請你們的國會議員到我們的西藏去看一看，西藏到底是什麼樣子，然後你們再發議論不遲，我覺得是一個理解之旅。

　　主持人：

　　理解之旅，其實也是在友好訪問之中的理解之旅。

　　（畫面提示：理解之旅）

　　黎海波：

　　對，隔山隔海誰也不了解的話，就容易打偏炮，出現一些不必要的誤解。

　　主持人：

　　實際上全國人大和美國參議院之間的交流一直也沒有間斷過。

　　（畫面提示：中美議會外交不順暢）

　　彭偉祥：

　　實際上我們一直在説議會外交，實際上中國的議會外交搞的相當不錯的，但是恰恰議會外交搞的應該是最多的，剛才像黎總講的增加理解的，美國的議會外交好像始終不是那麼很順暢。我原來做時政記者的時候，曾經也採訪過很多美國的參議院也好、眾議院也好，他們那些議員團就是小組的，專項委員會的來國內訪問的也相當多，包括去西藏，包括也去過一些他們認為比較感興趣的地方去看過，但是始終雙方的溝通不是很順暢，所以這次説是有一個相當級別的，近七年來最高級別的臨時議長來訪華，我想中方一定可以給他一個相當的領域，會非常重視這件事情。

　　但是我覺得議會外交的東西應該放在一個大的社會環境去看，比如説不上我們要充分地理解美國這種三權分立的制度，在國會的參重兩院他們代表不同的黨派、不同的觀點，這是一個政治鬥爭的一種需要，這方面我覺得這種理解可能作為議會外交的一個前提，雙方的這種溝通是相當不一樣的事情。

　　主持人：

　　那麼除了議會外交以外，剛才在預報中我們也聽到了，在下一週中國、巴基斯坦要在中國新疆的塔什庫爾幹舉行一個反恐聯合軍事演習，就是去年的時候，剛剛兩國舉行過海上聯合搜救軍事演習，那麼你們覺得這次中巴兩國的軍事演習，要達到幾個目的？

　　（畫面提示：反恐軍演意義何在？）

　　黎海波：

　　我覺得除了一般軍事上的意義以外，所有的軍事演習他有他軍事上的意義，就是協同作戰也好，協同指揮也好，加強通訊聯絡也好。他還有一個比較現實的問題，我這個假想敵很具體，就是有三股勢力，恐怖主義，分裂主義分子，還有極端宗教主義分子。在我們邊界地區，我們演習的這個地區，非常有針對性，所以我覺得威懾作用也是不可排除的。我覺得這個非常有時代性，看出來這個演習。過去的演習一般來講就是一種雙邊軍隊的一種交往，沒有太多沒有很具體的假想敵。

　　（畫面提示：威脅作用不可排除）

　　彭偉祥：

　　其實這個地方搞演習，老是會引起另外一個國家的誤會，包括這次報道印度方面有一些其他的言論，實際上剛才像黎總講的，剛剛我們前兩周就是有過演習，包括我們在中央哈吉塔原來是五國峰會，也是對打擊反恐勢力有一個演習。我覺得在這個地區，最關鍵的問題現在還是恐怖主義的問題，這個地方應該是反恐的任務是相當艱巨的一項事情，中國在這個地區的軍事演習這種聯合的話，那麼對我們自身的安全首先是考慮到最多的一點。

　　黎海波：

　　包括傷害五國，剛剛烏孜別克發生一起爆炸，這烏孜別克就是傷害五國之一，這就非常具體，這個威脅、這個危險就在跟前，就在家門口，我完全是有針對性的。

　　（畫面提示：危險就在眼前）

　　主持人：

　　實際上這個消息發佈以後，世界上各國媒體也關注這件事，我們注意到日本的《讀賣新聞》26日説中國軍隊展開了全方位的外交，剛才我們前面講議會外交，實際上這是軍事外交。這篇文章説中國軍隊相繼和曾經處於敵對關係的周邊和西方國家舉行了聯合軍事演習，展開了全方位的外交，你們兩位怎麼看中國軍隊的全方位外交，

　　（畫面提示：國家利益至上）

　　彭偉祥：

　　軍事上的全方位外交是不是有點勉強，我個人覺得剛才説國家利益是至上的，首先我要考慮到我自己的利益所在，包括反恐在巴基斯坦這個地區，在新疆這個地方，疆廬這個地區，我覺得我們首先是要考慮這些問題，中國的這種和平的外交政策我是覺得他是由於整個，包括剛才談到議會外交也好，軍事的這些交往，它是一個總體的考慮，而不會説單單把他拿出來説軍事外交這一塊來考慮。我覺得一定是從他國家利益根本的出發點來考慮的。。

　　（畫面提示：以鄰為伴，與鄰為善）

　　黎海波：

　　我覺得首先要糾正他一點，他説我們過去有敵對國家，應該嚴格來講我們沒有敵對的國家，恐怕過去和有些國家有些碰碰擦擦，有些邊界問題，這不能説我們是敵對國家。現在我們提出“以鄰為伴，與鄰為善”，這個東西基本上沒變。剛才我同意彭總説的，就是兩個國家能力在一塊兒從事軍事演習，就説明他們有共同的利益，有共同的或者説威脅，那麼他們才能夠走到一塊兒。

　　（畫面提示：共同的利益，共同的威脅）

　　而且我覺得軍事演習這一塊兒，它是整個合作的一部分，或者説軍事合作吧。從這個方面兩講的話，他們來個國家能夠在軍事上走到一塊，那就説明他們的交往已經到了一個比較高的層次。

　　主持人：

　　前面我們講這一週的新聞人物是趙燕，你們要預測下一週的新聞人物，你們覺得是誰？

　　黎海波：

　　剛才看了那個下一週的看點裏面有兩個人物：一個是美國的英格蘭，他的名字比較好記。

　　主持人：

　　涉嫌虐待伊拉克戰俘。

　　黎海波：

　　因為當時她那個圖像是全世界都看見了。曝光率特別高，拿一個繩子牽著一個戰俘。

　　主持人：

　　8月3號她要接受這個預審聽政，以決定她是否要真正的接受法庭的審判。

　　（畫面提示：奉命？違背上級命令？）

　　黎海波：

　　但是這個事她一開始她就強調，我是奉命。但是好像現在指控他的就是違背上級的命令，所以我決定這個在法庭上有戲看。

　　（畫面提示：因身孕獲得同情）

　　主持人：

　　這個細節是英格蘭現在已經懷有身孕，是不是也會得到一些同情？

　　（畫面提示：英格蘭的命運如何？）

　　黎海波：

　　那可能在判刑的量性方面有些考慮，但是從本身這個事的話，一碼是一碼我覺得。

　　彭偉祥：

　　我是覺得評選下周的新聞人物來講的話，這件事情，這個虐俘事件我覺得高潮期已經過去了。

　　主持人：

　　你覺可能不是英格蘭。

　　彭偉祥：

　　對，那我是覺得英格蘭現在還沒有確切的消息。

　　黎海波：

　　除非她又什麼抖出什麼猛料？

　　彭偉祥：

　　那麼我們看得到確實是有錄像，有資料能夠説是巴以邊境，被抓獲的扎卡維。如果這個人的命運，我覺得還是…

　　主持人：

　　是在那個伊拉克和敘利亞的邊境。伊敘邊境科威特的《政治報》30號報道的。

　　彭偉祥：

　　但是這個消息的宣佈好像有多種不同的説法。

　　（畫面提示：扎卡維被抓？）

　　主持人：

　　所以現在我們需要探討這個問題，這個消息到底是真的還是假的？基地組織30號認為扎卡維而且實行過斬首的恐怖分子，如果真的被抓住的話？這個消息應該是一個很大的事。為什麼現在我們還在説這個消息的真實性問題？看來可能確實有一些真實性的問題。

　　彭偉祥：

　　但是今天我看網絡的一些媒體報道，還是蠻確認的。所以我覺得下周的看點和下周要關注的人物，我覺得起碼是應該可以關注這條新聞的。

　　主持人：

　　如果是扎卡維真的要是被抓住的話。

　　黎海波：

　　如果真的是被抓住的話，這絕對是個新聞人物，但是我覺得這也不排除是一種宣傳戰。就是説他不是説我已經抓到了這個，而是説我説出一個信息，我肯定要抓住個人。

　　主持人：

　　咱們剛才目光是在國外、國際上，那麼最後我們把目光收到國內來，前面已經談到了關於機場建設費的問題。從9月1號開始所有的全國各地買這個機票的同時購買這個機場建設費。那麼從8月1號是，廣州就開始了。説到這個機場建設費的問題，其實有很多人質疑，説這個建設費都徵收12年了，到底有沒有這個必要再徵收機場建設費？

　　（畫面提示：機場建設費還需再徵收嗎？）

　　彭偉祥：

　　實際上在這個機場建設費這個問題，好像大家已經成了一種習慣，剛才説徵收這麼久了都成一種習慣了，就好像覺得到了某一個機場，就是該交，是天經地義的事。那麼實際上前一段有媒體説要取消這個，後來這個民航總局又出來説否定這個。説還是要收，只不過是它放到了機票裏面去了。我是覺得剛才你提到真的是可商榷的問題。因為我們政策的制定是太不透明了，為什麼交50塊錢？為什麼外國人交90塊錢？

　　主持人：

　　知縣是10塊錢。這個機場知縣是10塊。

　　彭偉祥：

　　這個價格是怎麼制定出來的？我為什麼要交這麼多錢？你這個機場又提供給我了什麼東西？還是説這個應該到民航公司去收，就是航空公司。機場對航空公司是應該不應該所有途徑機場的人都要交這筆錢？這筆錢從那兒出來的我們都不清楚。我覺得現在這個水價、電價、聽政費此起彼伏的基礎上，我覺得搞搞聽政也是蠻必要的。

　　黎海波：

　　為什麼要收？12年前提出交機場費的時候大家還質疑，但是後來大家已經習慣了，就是我提了意見也沒用，那就交吧。

　　主持人：

　　還不如趕緊上飛機走人。

　　黎海波：

　　現在回過頭來提出這個東西要二合一人民又提出老問題了，我幹嗎要交這個機場費？如果照此推理的話，我到火車戰的時候是不是也要交火車戰費？我到一個商場去買痛惜，是不是商場的建設費我也要交？

　　彭偉祥：

　　其實我覺得這正是可怕的地方，本身我們在買完了機票上飛機的時候，已經成為一種自然去買機場建設費了。今後沒有了，9月1號之後，開始打到機票裏面了，那更不知道這個機票的價格他是怎麼劃分的了？有50塊錢還是90塊錢？還是10塊錢？機場建設費含在裏面，沒有人去追究。我覺得這個恐怕不止12年，恐怕更加要收下去，因為你也搞不清楚這個機票價格的構成是那幾部分構成的？

　　主持人：

　　實際上這個政策的出臺，激發了人民對這個問題的探討。

　　（畫面提示：乘客至上）

　　黎海波：

　　我覺得這個問題最主要是説你得要考慮到乘客的這種方便，首先我很不方便，我到那兒已經訂好了票我到那兒還要去排隊。因為我覺得一個比較成熟經濟社會或者市場經濟，應該説是讓顧客很方便，為他服務。

　　主持人：

　　在下周還有一個很重要的體育方面的賽事，亞洲盃還沒有結束，亞洲盃還要繼續進行下周就決賽了。現在中國已經進入1/4決賽了，那麼首先知道伊朗和韓國的比賽是伊朗贏了。那麼中國必須要面對伊朗了，那麼你們覺得中國能進入決賽嗎？

　　黎海波：

　　應該是從心裏上來講，中國應該和伊朗打一下，但是也可能他覺得我跟韓國打的話，這個時候要擺脫這個恐韓症，這是此其實也，正好是一個好機會。首先韓國那邊。

　　（畫面提示：中國隊沒有恐伊症）

　　主持人：

　　就是説起碼中國對伊朗，他沒有恐伊症，是不是打起來更放鬆一點？

　　（畫面提示：亞洲盃摻水了）

　　彭偉祥：

　　這屆的亞洲盃要在我個人看來是一個摻了水的亞洲盃。他們因為有個奧運會比賽，所以跟伊朗打，是從奪冠來講，可能我們的信心要強一些，但是説擺脫了恐韓症並沒有，可能還是沒有碰過，可能要真正奪冠了，大家對這個又産生了……