2004年7月11日《與總編面對面》  

央視國際 (2004年07月12日 10:14)

　　主持人：魯 健

　　嘉　賓：中國國際廣播電臺副總編輯 馬為公

　　《中國青年報》副總編輯 陳小川

　　主持人：地球天天轉，大事不間斷，星期天中午十二點半，總編與您面對面。大家好，這裡是中文國際頻道，魯健為您主持的《與總編面對面》欄目。《與總編面對面》一檔周播的新聞談話類節目，每週會邀請權威媒體的總編，為您回顧一週要聞，預測下周看點。今天我們演播室請到的兩位總編是中國國際廣播電臺的馬為公副總編輯，您好；還有一位是中國青年報的陳小川副總編輯，歡迎您。同樣我們一開始還是來回顧發生在上周的全球要聞。

　　解説：

　　7月4號，應中國政府邀請，海灣合作組織開始訪問中國，這也是海灣阿拉伯國家合作委員會六個成員國財長首次集體訪問一個國家，儘管目前中國與海灣合作組織的雙邊貿易額已達到169億美元，但雙方還有很大的貿易空間。

　　7月5號，伊拉克臨時政府總理阿拉維表示，伊拉克前總統薩達姆及其政權高官是否應處以死刑，決定權在伊拉克特別法庭，他不會加以干涉。

　　7月5號，2004年歐錦賽決賽大爆冷門，在本屆歐錦賽前從未在世界大賽中得到一分的希臘隊卻以1：0將東道主葡萄牙第二次斬于馬下，奇跡般的奪得冠軍，成為世界足球史中最不可思議的一匹黑馬。

　　7月5號，深圳航空公司推出中國首個航班延誤賠償辦法，辦法規定，將對因為航空公司原因而延誤的旅客給予現金賠償，目前國航、東航等航空公司的航班延誤賠償辦法也正在制定之中。

　　7月6號，國際原子能機構總幹事巴拉迪抵達以色列，開始為期三天的訪問，巴拉迪此行的目的是向以色列推行中東無核化建議，努力説服沙龍政府放棄模糊政策，公佈核發展計劃。

　　7月7號，日本政府開始在東海中日雙方有爭議的海域進行海底資源調查，對此，中方向日方提出嚴正交涉，希望日方從維護兩國關係大局和東海地區穩定出發，慎重行事，尤其不要採取任何損及中國利益，以及可能導致事態複雜化的行動。

　　7月8號，美國總統國家安全事務助理賴斯離開日本，開始對中國進行訪問，並與中國高層領導人就重大雙邊國際事務，特別是台灣問題交換了看法。分析人士指出，賴斯再次重申美國堅持一個中國政策，不支持台獨，其意義非統尋常，耐人尋味，將為中美關係的未來發展産生積極影響。

　　7月9號，日本廣島高等法院否決了廣島地方法院做出的駁回五名中國勞工及死亡家屬賠償請求的一審判決，判處西松建設公司向每一名原告支付550萬日元的賠償，這是日本法院首次判決中國勞工起訴日本企業勝訴。

　　7月9號，國際法院在海牙正式宣佈，以色列在約旦河西岸修建的隔離墻違反國際法，因此應予以拆除。據悉，法院15名法官中，有14名法官認為以色列修建這一隔離墻不符合國際法。此前，以色列外長沙陸姆曾表示，以色列不能接受國際法院對以色列在約旦河西岸修建隔離墻是否合法做出的裁決。

　　7月10號，雅典奧運聖火在塞浦路斯完成傳遞之後，回歸希臘，雅典奧運聖火終於實現了首次全球範圍的傳遞，火炬傳遞活動歷時78天，路程遍及希臘全國和世界五大洲，總長為7.8萬公里。

　　7月10號，下午一直陰沉的北京城上空突然雷電轟鳴，狂風大作，迅即下起了瓢潑大雨，暴雨造成市區主要路段嚴重積水，部分地區還出現地面塌陷，交通嚴重受阻。

　　主持人：好，一週新聞這麼多，聽聽總編怎麼説，歡迎您繼續收看中文國際頻道的《與總編面對面》。兩位總編，其實要説起來上周的事，本來我們總結了很多，但是今天我們看一看，北京的各大報紙可能關注的都是昨天下午的那場大雨，確實太出乎意料了，昨天我是在直播前十分鐘跑步進入到演播室進行直播的，可能大家看到西裝革履的樣子，很難想象十分鐘之前是很尷尬的模樣。我想可能昨天有非常非常多的北京人都是被堵在了路上。

　　馬：沒錯，我也是受害者之一，在路上大概是平時大概走15分鐘到25分鐘的車程，我駕車最後走了將近四個小時，腳都踩木了，踩麻了，就是車堵的非常厲害。

　　陳：我在想，我也是昨天堵在路上，我在想昨天北京的狀況基本上是一個半身不遂的狀況，往北走和往東走全部是暢通的，全城暢通，往南往西就是全部堵塞，而且根本就是紋絲不動那種狀況，我在想幾年前那場很小的雪，總共下了大概銅錢厚的雪全城癱瘓，那時候是全城癱瘓，這次不過是一場雨而已，才一個多小時，經受了一次很嚴峻的考驗，如果真的有什麼突發事件的話，那就很難想象了。

　　主持人：我昨天在今日關注的直播節目裏，採訪了一位建築設計的專家，他也提到了這次主要原因是排水系統的設計，就是因為之前的設計能力可能很有限，沒有考慮到這樣的情況，不過我也在想這場大雨不算很大。

　　馬：除了排水系統的問題以外，我覺得還有應該説一個城市的管理，它的應急反應能力應該是一個很重要的標誌，在這樣一場雨來了以後，堵了那麼多個小時，堵了那麼多輛車，市政系統的快速反應，緊急處理一些事件，感覺到不是很得力。

　　陳：我昨天最窘迫的是在路上堵的緊緊的時候，看到一個救護車走不動，使勁轉燈，我不知道車上有沒有病人，還看到一個救火車，也走不動，我不知道是哪有火災。

　　馬：實際上北京的交通遇到突然出現的情況以後，反映出它的無奈，實際上在平時我們也可以經常在路上看到一些無奈的狀況，從道路的設計，比方説西直門這塊轉來轉去的立交橋，設計來設計去，最後還是一個堵的現象，到現在為止還沒有解決。

　　主持人：所以説昨天北京的大雨不僅僅是考慮了行政的應急能力，也考驗了日常的行政管理能力，不過在這裡，我想還是要對北京的交警們，向北京的交警致敬，向他們道一聲辛苦，因為昨天我一直在聽交通臺也説道，北京市所有的交警全部出動了，甚至在橋底下淤水的地方幫助推熄火的車，所以向大家道一聲辛苦了。

　　接下來我們再來談一談國際方面的事情。上一週國際方面的事情有一個就是伊朗指控薩達姆是引起了媒體的廣泛關注，這個事情確實也是很有意思，伊朗的指控薩達姆好像目的還並不完全在薩達姆本人是吧？

　　陳：因為薩達姆被指控為幾條罪，沒有伊朗這回事，兩伊戰爭這事不算了，兩伊戰爭打了八年，死了多少人，耗費了多少財産。

　　馬：一開始説的時候，一開始有一種報道説他是列11條罪，其中有一條就是發動兩伊戰爭，但是最後好像是報道出來，變成了七條。

　　陳：什麼原因呢，肯定是美國主導，這個我理解是美國主導。

　　馬：實際上伊朗提出這個問題，實際上也是揭美國的一個瘡疤，因為在兩伊戰爭的時候，這是眾所週知的，美國是站在薩達姆的背後，實際上是揭了美國的一個瘡疤。

　　主持人：所以有一些媒體説伊朗這次的指控薩達姆其實是一石多鳥之計，所以確實也是有意在揭露美國在這個問題上，當時在兩伊戰爭所犯的錯誤的目的。

　　接下來我們再來關注一下以色列，因為上周國際原子能機構總幹事巴拉迪訪問了以色列，當然談論的還是以色列的核問題了，但是以色列在這個問題上好像一直表現的非常模糊。

　　馬：對，他一直採取模糊政策，他這個模糊政策很多年了，有一種説法當時因為我去過以色列，跟以色列的一些學者曾經聊過，他們也説當年説以色列的模糊政策還真的對以色列當時的生存和阿拉伯國家的交戰，它起到了一定的威懾作用，就是説它殺出一個風氣，説以色列已經在內蓋湖沙漠這個地方建立了核反應堆，主要是為了發電，利用核能。阿拉伯國家就開始揣測，是不是這裡面以色列現在開始研究製造核武器，據説是許多年以後，當時埃及的一個談判專家和以色列進行談判的時候就説了，當時阿拉伯國家都非常擔心以色列，認為以色列可能現在已經擁有了核力量和軍事力量，當時確實是，但是這麼多年來以色列是不是擁有核武器，以色列政府對這個問題，我也不肯定，我也不否認。

　　陳：馬總編，我有一位朋友是一個將軍，他講核武器最好的作用是拿半個露半個捏半個，這時候效果最好，以色列恰恰是把它這個核的童話或者叫核的傳説用到極致了，他也不説有，他也不説沒有。

　　主持人：以前以色列方面肯定是不承認這個事情，因為我們知道以前以色列有一個叫瓦奴奴，他因為向英國記者洩露了以色列可能在研製核方面的機密。

　　馬：這是一個摩洛哥的猶太人。

　　主持人：結果後來是被以色列用美人計，用美女特工騙回到以色列判了刑，最近也是幾個月前剛剛釋放，以色列對這個問題好象一直是不承認，但是現在有媒體分析，可能從這次巴拉迪去訪問以色列，大家都在猜測是不是意味著以色列的政策會有所轉變，因為我們看到利比亞，包括有一些國家都已經放棄了，伊朗現在好像也有所鬆動，就是放棄了核計劃。

　　馬：以色列的模糊政策還會持續下去，他覺得他是需要的。

　　主持人：説到以色列還有一個事件上周，也是和以色列有關，就是引人關注的隔離墻。因為海牙國際法庭最後是判決這個隔離墻是違法的，當時好像投票只有美國的代表是投了反對票，其他的代表都是贊成票。

　　馬：來自美國的法官提出了異議，好像是15個法官有14個都支持這個裁決。

　　陳：我曾經在看這條新聞的時候我想過海牙國際法庭的判決究竟能有多大的約束力，我在考慮這個，究竟是不是一張法律白條，但是後來我也還是受到了很大的鼓舞，它總是一種態度吧，它是一種態度，是海牙國際法庭的一種態度。

　　馬：應該説它起的作用就是道義上的支持，因為它不具有什麼很明顯的約束力，現在已經提交聯合國了，聯合國秘書長安南已經提交了聯合國大會要就這個事情進行辯論。

　　主持人：馬主編好象常駐過中東是吧？

　　馬：對，我在中東住了四年，我三次到以色列去，因為我住在開羅，我三次到以色列去過。

　　主持人：您去以色列的親身所見來看，隔離墻的修建到底會給墻兩側的人帶來什麼樣的生活上的影響？

　　馬：現在它這個東西一期工程已經完成了，大概是200公里長，他修了這麼一道墻，然後又是電網，又是監測的設備，他的理由就是防止從約旦河西岸阿拉伯武裝極端分子進行襲擊以色列，是出於安全的考慮，但是這道墻到底有多安全，據説有一段現在已經開始擔心巴勒斯坦武裝分子會不會從地下挖過來，現在已經開始在地下，不是重在修墻了，是要在底下設立一些屏障了。應該説還是能夠起到一定的作用，我覺得還是能夠起到一定的作用，但是確實這個墻一修，給巴勒斯坦造成了許多許多的不便，但是巴勒斯坦可能更多擔心的是這是以色列的一個策略，為了它在談判桌上，未來巴勒斯坦和以色列國界劃定的時候，它能夠在這上面作為一張牌來打。

　　主持人：甚至擔心以色列借助隔離墻侵佔巴勒斯坦的領土，因為畢竟現在雙方的邊界還沒有最終的確定。

　　陳：有些墻就是立在了爭議地區。

　　主持人：這也是媒體普遍關注的一個方面。

　　談到這兒，我們來説一説本週的新聞人物吧，如果讓兩位評選一位本週的新聞人物的話，會是誰呢？

　　陳：我想本週新聞人物應該是美國總統國家安全事務助理賴斯女士，穿梭訪問日本、中國、韓國，一週時間，幾個工作日，四個工作日，基本上全在這三個國家。這很明顯，是在為大選前的布什總統在那兒加分。

　　主持人：馬總編，您覺得是不是也是賴斯？

　　馬：可以這麼認為，她到中國來以後，胡錦濤主席見了她，還有中央軍委主席江澤民也見了她，都跟她進行了會談，談到中美雙邊關係，特別是談到了台灣問題，重申了中國在台灣的立場，我覺得這次訪問還是很重要的。

　　主持人：説到賴斯，既然她作為新聞人物的話，我們可以提提這個人，如果按我們中國人來説，她其實是一個神童，15歲就進了丹佛大學，然後19歲大學畢業，26歲就拿到博士論文，成了斯坦福大學的教授，35歲進入白宮，真的不但是神童，而且是一個女強人，因為到現在她還沒有自己的伴侶，確實是這麼一個人物。當然她所起的作用，在政治上所起的作用也是非常大的，包括在伊拉克戰爭和阿富汗戰爭當中，人們都説她是布什國際問題的家庭教師，是這樣一個人物。綜合兩位的意見，本週的新聞人物就應該是賴斯了。

　　還有一個體育方面的事，我想可能本週大家球迷們最關心的就是歐錦賽的決賽，因為這個真的是絕對可以説是戲劇性，因為1992年如果大家看過歐錦賽的話，當時説丹麥創造了童話，因為丹麥有安徒生童話，創造了童話，這一屆就絕對是希臘童話了，希臘不缺古代神話，這次真的是創造了一個神話，不知道你們兩位……

　　馬：開場一個神話，結束時最後一場，開場一個神話，叫黑馬，一黑到底。

　　主持人：因為第一次歐錦賽上就是在揭幕戰的一對對手然後到決賽還是，不知道你們平時……

　　陳：我很巧，魯健，正好歐錦賽進入半決賽的時候我在歐洲，我先在德國，我在德國的時候，德國隊還沒有打道回府的時候，每天晚上酒吧裏是萬頭竄動，吼聲一片一片的在那兒喊，跟中國人一樣，我發現這個方面，中國人看球的形式跟……

　　馬：喜歡大家聚在一塊，氣氛不一樣。

　　陳：其實每個人家裏都有電視，我不看，電視我不看，我要到酒館買上大扎的啤酒在那兒看，我在德國第二天發現酒吧裏沒有人了，為什麼，德國已經出局了，五大豪門全部出局了。

　　馬：原來看好的幾家提前都走了。

　　陳：都提前回家了，五個最強的。後來在進入半決賽以後，我説怎麼希臘還在裏面，四個隊希臘怎麼還在裏面，我正好工作需要，我就飛到雅典去了，飛到雅典去了，我回來跟馬總編交換過這個看法，我説我真替雅典人民著急，雅典還有一個半月就要辦奧運會了，很多路還沒有鋪好，房子還沒有竣工，據説前一段時間好多體育設施還從中國弄了200個裝修工人去幫他裝修，據説有一個游泳館，我去看了主體育場了，主體育場是完工了，主體育場邊上的路還沒有弄好。

　　馬：外邊的圍墻上還正貼著瓷磚呢。

　　陳：看到照片在貼瓷磚，游泳館説最後頂都沒蓋，給國際奧委會打一個報告説我們是不是不蓋了，奧委會説不蓋就不蓋吧，後來就這樣了。我就奇怪，禮拜六、禮拜天還休息，到五點鐘下班沒人幹活了。

　　馬：前一段時間全世界許多媒體都在報道，擔心希臘人奧運會馬上就到了，工程完得了完不了，但是我覺得如果希臘人在歐錦賽是創造了希臘神話，我覺得希臘人恐怕就善於創造神話，也可能在最後一刻你不用擔心，他什麼都完了。

　　主持人：不過希臘讓人擔心的這次奧運會，一個是工期耽誤的問題，另外一個就是安全的問題。

　　陳：又有一個很巧的故事，我到雅典的時候，我也跟馬總編説過，我到雅典下進了酒店，那個酒店是希爾頓酒店，美國人開的，我怎麼一進門發現酒店的安檢比飛機場的安檢還緊，怎麼回事，當地的陪同人士告訴我們，對不起，美國的FBI聯邦調查據開歐洲片會，現在正在這個酒店住著呢，所以安檢非常的嚴，我還在德國買了一把德國餐刀給我收走了，FBI給我收走了，收到櫃臺上去了。歐洲的FBI的機構在雅典評估雅典的安全形勢，據説曾經有一度美國考慮是不是我們要放棄參加奧運會，我估計評估了以後覺得還行，第二天走了，安檢也撤了。

　　主持人：所以這次希臘確實安全也是一個問題。

　　好的，觀眾朋友，您現在收看的是中央電視台中文國際頻道的《與總編面對面》欄目，稍作休息，稍候我們將進入下一個環節，下周看點。

　　歡迎收看由魯健為您主持的《與總編面對面》欄目，接下來我們一起來看一看即將在下周發生的新聞事件。

　　解説：

　　7月11號日本國會參議院選舉將進行，日本媒體進行的民意調查表明，最大的反對黨民主黨的支持率已經趕上執政的自民黨，分析人士認為，這次選舉其實是對小泉政府的一次考試，如果自民黨表現不佳，黨內可能會施壓，要求小泉辭職。

　　7月11號，為期六天的第15屆國籍艾滋病大會將在泰國首都曼谷開幕，來自160多個國家和地區的兩萬多名代表將就艾滋病相關問題進行對話，泰國近年來預防和控制艾滋病工作成績顯著，是東南亞首次舉辦艾滋病大會的國家。

　　海牙國際法庭決定於7月14號再審米洛舍維奇，一旦罪名成立，面臨的最嚴重懲罰可能是終身監禁。律師出身的米洛舍維奇一直不承認前南刑庭的合法性，也拒絕接受法庭指派的辯護律師，法庭因此將為他指派一名辯護律師。

　　博鰲亞洲能源論壇7月17號到19號在伊朗首都德黑蘭舉行，這是總部設在中國的博鰲亞洲論壇第一次把會議辦在了國外。會議的主題被確定為亞洲能源合作與發展。

　　7月17號，第13屆亞洲盃足球賽將在北京拉開帷幕，這也是北京繼1990年亞運會，2001年世界大學生運動會之後舉辦的又一次國際大型體育賽事，除北京主賽區外，還有重慶、成都、濟南三個分賽區。

　　美聯社聲稱韓人質斬首調查有突破，下周將揭露內情，在上周的時候韓國有關的調查機構已經就這一事件展開了正式的調查，以查詢是否韓國外交部在處理這一事件上存在失誤。

　　主持人：好，把握新聞走向，預知明日事件，歡迎您繼續收看《與總編面對面》。兩位總編覺得下周這些新聞裏有哪些比較值得關注的？

　　馬：我覺得應該關注一下前幾天報道的前南斯拉伕聯盟總統米洛舍維奇的身體狀況，不能推遲對他的審判，讓他出庭了，這個事我覺得恐怕得到下個星期，好像推到下個星期了。

　　主持人：據説這次米洛舍維奇是由於身體不適的原因，海牙國際法庭把審理工作是推遲到7月14號舉行，不過讓人聯想確實容易把米洛舍維奇和薩達姆聯想起來，因為他們兩個人命運很相似，但是審判方式卻是截然不同的，一個是交給海牙國際法庭，一個是交給伊拉克臨時政府，為什麼會有這樣的一個結果？

　　馬：伊拉克是美國把它打下來的，是靠美國把它打下來的。

　　陳：實際上都是西方可以控制的，不管是海牙國際法庭還是伊拉克的法庭，因為如果假設伊拉克法庭是美國和美英無法控制的話，它不會把他放到伊拉克去審的，他可以控制。

　　主持人：還有一點就是他們兩個人被判決的最終命運也是會引起大家的關注，因為我們知道海牙國際法庭是不會判處米洛舍維奇死刑的，但是伊拉克臨時政府現在是恢復了死刑，這樣也不得不讓人對他們兩個人的命運産生更多的關注。

　　陳：薩達姆的審判應該是一個很長的過程，不會是從重從快就把它審結的，恐怕不會。

　　馬：現在龐大的律師團待在約旦，包括利比亞領導人塔佳菲的女兒也參加到這個律師團裏面去了，不能獲准進入伊拉克。

　　主持人：薩達姆現在很難説，不過您覺得米洛舍維奇的命運會怎麼樣，會怎樣被審判？

　　馬：他現在身體狀況是這樣一個情況，恐怕人們也在擔心他的身體狀況還能支撐多久，還能不能耗得下去，能耗多久。

　　陳：高血壓和心臟病。

　　馬：但是他現在關鍵問題是什麼呢，米洛舍維奇不聘律師，他自己為自己辯護。

　　主持人：如果説我們下周評選一個新聞人物的話，兩位覺得會是誰？

　　馬：是不是我們可以琢磨琢磨最近在伊拉克，美國又把賞金提到2500萬的扎卡維。

　　主持人：扎卡維其實我們一直也在關注這個人物，但是好像沒有成為我們的新聞人物過。

　　陳：基地的三把手，現在身價跟基地的一把手一樣的價錢了。

　　馬：美國人是把他稱為基地三把手，但是也有人把他稱為是恐怖新貴，就是説他實際上也有一種説法認為他和本.拉登是有矛盾的，他也不是什麼真正的基地組織的三把手，但他確確實實他是一個一些激進武裝派別的領導人，但是據我看到的一些材料，説這個人是一個約旦人，他是到過阿富汗，然後又到伊拉克，認為這個人從小一直就是個調皮孩子起來了，愛打架，據説是身上刺滿了紋身，有人把他叫綠孩子，最近一段時間發生的包括美國人質被斬首這些事件，美國人認為都是扎卡維幹的。

　　陳：而且我注意看到上一週有幾條新聞在報道，就是伊拉克本地的武裝分子抵抗組織向扎卡維提出警告，要麼你就離開伊拉克，要麼我們就收拾你。

　　馬：本地的抵抗力來説，外國人都離開，這個武裝組織，一個是要扎卡維離開，還有一個是誰為薩達姆辯護，他們就向誰下手。

　　主持人：而且説要轟炸律師團的辦公大樓，棄市説到扎卡維，在兩個星期前我們做伊拉克突然把交權提前，是6月28號，提前交權提前的那一天，我們做幾個小時的直播過程當中，突然有一條突發的新聞説是美國軍方人士説扎卡維可能已經被逮捕了，當時有這樣一條消息，但是在幾分鐘之後，又是同樣的人做出了否認，説現在可能這個消息還不確認，最後證明還是沒有逮捕。

　　馬：扎卡維這個人，我覺得到底是一個什麼樣的人，現在還比較神秘，實際上是不是美國人炒作起來的，美國媒體炒作起來的，是不是美國人的情報是不是準，現在把對他的身價現在從一千萬美金，一下子到了和本.拉登，和薩達姆一樣的。

　　陳：馬總這個思路，我再沿著他講，在美國有一種狀況叫反恐政治，我們注意到在剛過去的這一週裏面，美國又發出來一次，國土安全部發出恐怖襲擊警告，這也是一個政治背景，在什麼時候要提這些事情，在什麼時候要漲價，把人頭加碼。

　　馬：這次宣佈消息的時候，美國本土有可能再次遭到襲擊，但是它沒有提高警戒。

　　主持人：看來難免大家會懷疑可能和大選有直接的關係。

　　接下來我們再來談一談7月11號到16號在泰國曼谷要舉行全球艾滋病大會，艾滋病確實現在也是非常引人關注的，這次好像這個大會提到主題是屬於所有人的機會，不知道對這個主題兩位是怎麼理解的？

　　馬：屬於所有人的機會，我覺得可以從方方面面去理解它，我覺得艾滋病的問題是一個全球性的問題，它不僅僅是一個疾病的問題，它設計到方方面面，包括人道，包括方方面面，現在説實話，艾滋病嚴峻的形勢在許多國家都不樂觀，現在我覺得一個是人們正確的對待艾滋病患者，艾滋病毒的攜帶者，我記得我聽到過一個廣播節目，這個叫什麼紅絲帶這麼一個節目，就講的怎麼樣去關愛，怎麼樣去理解，怎麼樣正確對待艾滋病人，去關心他們，但是艾滋病的問題確確實實，我覺得對每個人來説就是一次機會，實際上一個是我們付出社會責任的機會，對艾滋病人來説我覺得也是一次，對沒有得艾滋病的人應該增強一個認識艾滋病，去了解艾滋病的一個機會，對艾滋病人來説就是全社會向艾滋病患者伸出幫助的手，對他們來説去戰勝疾病也是一個機會。

　　主持人：這次有一個陜西的艾滋病患者叫小魚也要參加艾滋病大會，她説的一段話我們可以來聽一下，她説我把艾滋病當成一次人生的機遇，是艾滋病讓我理解生命的短暫，讓我珍惜家人、親情的可貴，讓我的人生與預防艾滋病工作緊密相連。從這段話也能夠看出來，艾滋病患者對正常生活和工作的渴望，但是我們在這個社會當中又怎麼能夠去保證這些艾滋病患者獲得教育，獲得信息，或者是和大家真的能完全平等的權利呢？

　　陳：剛才馬總編講了艾滋病在中國也不是太樂觀，也是到了關鍵的時候就是你能防止住，不要讓它大面積蔓延，我看做了很多工作，比如講河南，河南省委就把幹部一直駐村，到有艾滋病病人，感染者、帶毒者的村裏面去，據説去了一個多月以後，情況馬上就改變了很多，我看電視臺，咱們臺裏邊做的這個節目，採訪這些駐村幹部，確實做了很多工作。另外為什麼説是每個人的機會呢，就是説病人仍然有機會，也應該有平等的治療機會，同時我還在想到一個問題，剛才馬總説道艾滋病不光是一種疾病，對人類挑戰，還有很多問題，比如道德觀，比如講，甚至我們的知識産權觀念都會受到挑戰，前幾年仿製藥的問題，最後世界很多藥廠還讓步了呢，這是人類的問題，在知識産權和道德上碰到衝擊的時候，甚至知識産權都會讓給道德，讓他仿製藥去治南部非洲的一些患者。

　　馬：防治艾滋病對艾滋病毒攜帶者，和整個社會對普通大眾來説，就是普及預防艾滋病的知識，也是一個非常重要的一件事情。讓大家了解艾滋病是怎麼回事，對艾滋病患者我們應該怎麼樣去對待他們，認識艾滋病。

　　陳：如果知道了這幾個傳染渠道的話，恐怕歧視也會隨之減少了。

　　主持人：不管怎麼説，總的來説，現在大多數的人可能都已經認識到了艾滋病不僅僅是一個醫學問題，而且是一個社會問題，所以是一個社會的系統工程，這也就是這次艾滋病大會的主題，屬於所有人的機會，也就是説每個人都應該有一份自己的參與和責任在裏面。

　　好，最後我想我們又回到了體育方面，因為在上周的話題我們説到了歐洲盃，棄市現在美洲盃正在進行當中了，下周還有一個熱點賽事就是亞洲盃又要開幕了，7月17號亞洲盃要開幕。不知道你們兩位，因為也算是經常關注比賽的人，不知道這次亞洲盃你們估計會有希臘這樣的黑馬出現嗎？

　　陳：亞洲可能不會，不會有那麼大的懸念在那兒放著，在上周，過去的這周裏面，有人説國家足協的負責人説給中國隊提的任務是要拿到冠軍，第二天足協領導人馬上出來辟謠説沒有這回事，記者誤報，説我們不可能給提出任務拿冠軍，我覺得恐怕拿冠軍……

　　馬：亞洲這些球隊誰強誰弱基本上都是比較明顯的，強隊和弱隊之間的懸殊還是比較大的。所以我覺得恐怕中國的球迷在看亞洲盃的時候，一個是會關注幾個強隊的比賽，再有一個是關注中國隊參加的比賽，它與關注歐洲盃的程度不一樣，關注歐洲盃往往是球迷比較廣泛，他是欣賞足球的藝術，因為歐洲的強隊實在是太多了。

　　主持人：我現在看到一些體育媒體對中國隊的評價，説其實中國隊現在在亞洲已經不是一流強隊了，而是二鍋頭，就是第二鍋的頭，所以現在要想立下奪冠的目標的話……

責編：薛藍 　來源：CCTV.com