閃閃紅星：我扮演了鄧小平

央視國際 2004年10月10日 14:50

　　編導：胡彩陽 主持人：荊慕瑤

　　播出日期：2004年10月5日00:00 CCTV-12《新聞夜話》首播

　　次日15：55重播

　　嘉賓：鄧小平的扮演者 盧奇

　　導語：

　　歡迎收看我們的節目！在眾多扮演鄧小平的特型演員中，盧奇被稱為是“中國扮演鄧小平第一人”。他塑造的小平同志曾經讓觀眾淚流滿面，同時還得到了鄧小平家人的認同，小平同志的夫人卓琳同志曾經拉着他的手，説：我跟老爺子生活了這麼多年，我還是要説你很像。下面我們就要專訪盧奇|。

　　採訪:

　　記者：小平您好。

　　盧：您好。

　　記者：我相信很多人在面對您的時候，可能都會像我這樣，情不自禁地就來問候這麼一句？

　　盧：是，因為很多人以前不知道我的名字，所以看到我的形象，一見到我，就説小平同志,都説小平同志好。

　　記者：經常有這樣的情況嗎？

　　盧：對，經常有。現在可能知道我名字多一點，這是盧奇，盧奇，這樣説了。

　　記者：您演鄧小平同志16年了，而且16年當中，您是反復揣摩這個角色，也演了很多在熒幕上小平的形象，我特別好奇的是，您見過他本人嗎？

　　盧：非常遺憾，有一次機會的那是1991年，就是第一屆中國電影節，當時四川電視臺有一台慶祝國慶的晚會，我走的時候就答應了，然後我到電影節，參加開幕式，完了以後，剛剛訂了機票，我們《百色起義》那個製片主任就打電話來，盧奇，毛毛找你找到沒有，我説毛毛找我，我説沒有啊。

　　記者：鄧小平同志的女兒？

　　盧：對，他的女兒。他説等電影節完了以後，到他們家裏邊，見見老爺子，見見小平同志，我當時聽了這個消息很高興。但是我就提出來，我説四川電視臺有一台晚會，走的時候，他們説讓我回去錄像，我説機票已經訂了，我説你們請示一下，如果要我留下來，我就留下來，我就把票退了，如果要我回去，我就回去，他們後頭請示了一下，然後就説先回去工作，先完成錄像。

　　記者：這是小平同志的意思？

　　盧：就是他們家裏邊的意思。就説，先去工作，然後以後還有機會，後來完了以後，然後我們天南海北的拍戲，都在外景地,所以就錯過這個機會，非常遺憾。

　　記者：知不知道小平同志當時想見您，是想跟您説什麼，還是想看看您？

　　盧：當時我想，因為第一次把小平同志形象作為主要的形象來表現。

　　記者：就是在《百色起義》當中。

　　盧：《百色起義》，他又是青年時期的，可能他家裏邊看了以後，感覺這個人還有點意思，又是老鄉，形象還有點像。

　　記者：小平同志也看過您演的戲？

　　盧：看過，《百色起義》的時候，然後他的女兒就給他爸爸開玩笑，爸爸，因為那個時候很活潑，爸爸，你年輕的時候就是這個樣子？鄧小平也沒説什麼，就是笑，哈哈哈哈就笑，所以可能有些片子他都看過。

　　記者：應該還是比較肯定的，從您説的來看？

　　盧：因為小平同志他也不喜歡多説，也不喜歡評論。所以説他也沒什麼具體的語言傳到我這兒來，但他家裏邊，我接觸到的人（認為）還可以。

　　記者：他們對您是認可還是非常認可，還是基本認可？

　　盧：比如説我們拍《大決戰——淮海戰役》，小平同志是前委書記，他們看了以後，第二天毛毛回去就跟她媽媽碰了碰頭，然後打個電話給總政辦公廳，一個説了片子，認為拍得很真實，場面很宏偉，拍得非常好。但是，有一場戲是我在等中央軍委電報的時候，在那兒搬弄撲克牌，然後毛毛説，我媽媽説，我爸爸那個時候不打牌。到了西南局的時候，才開始打牌的。所以那場戲呢，我們最後就改了。

　　記者：這個是屬於史實的錯誤？

　　盧：戰爭這麼艱苦，他沒有時間打牌的，所以到了重慶才學會打牌，解放了，稍微輕鬆一點了，然後才學會打牌，但是她最後説了，她説我們希望你們轉達我們對盧奇同志的感謝，我們認為他扮演小平同志，演得很好，把握人物很恰當，很成功，希望一定轉達。然後蔡導演就拿給我看，他説，盧奇你看看，我看了一下，感覺很高興，因為演的形象他家裏人能夠認可。

　　記者：對，讓家裏人認可這是最重要的。

　　盧：對，還有就是我們拍老年鄧小平的時候，第一次開機的時候，到他們家去，拍他們院子裏邊有些戲。

　　記者：就在小平同志家裏頭？

　　盧：對，在地安門那裏邊，家裏邊非常支持的，然後到那兒去拍，然後去了，卓琳同志在家裏邊，老人家，去了以後，肯定要見一見。

　　記者：當時您是化着粧去的？

　　盧：當時化粧，因為要拍戲。去之前就見一見，見了後別人説了，説這個是盧奇同志，以前演老爺子青年時期、中年時期都演過。（卓琳説）對，對對，我看過我看過，老太太説。

　　記者：卓琳同志都看過？

　　盧：對，老爺子，我本來坐在她左邊，（卓琳説）老爺子是坐我這邊的。

　　記者：就叫您老爺子？

　　盧：她老爺子是坐這邊的，然後我就跑到這邊來坐了，坐她這邊，當時丁導演就問她，卓琳同志，你看看，盧奇同志像不像老爺子，化了粧，她看了一會兒，她説，沒有見過老爺子的，肯定説他很像。我和老爺子生活了這麼多年，我都説他很像。

　　記者：能得到這樣的評價，觀眾的評價，家裏人這麼樣的認可，您也付出了很多，我聽説，您以前不抽煙，為了演鄧小平同志，專門開始抽煙了，不但抽煙，現在是一根接一根地抽，戒都戒不了？

　　盧：因為我以前不抽煙，以前也學過，小的時候，把他人的煙拿出來抽，抽兩口就頭暈腦漲的，想吐，就再也不想抽了，不敢抽了，然後拍鄧小平要抽煙，我看劇本裏邊，小平同志劃着火柴，抽煙，還要説很多詞。

　　記者：小平同志本身煙癮是比較大的？

　　盧：他可能是戰爭年代那個時候，比較艱苦，那個環境裏邊，思考問題，行軍作戰，疲憊的時候，抽支煙，可能部隊很多人都有這個習慣，他也養成了。但是我一看這個劇本，我不會抽，然後必須買火柴，買煙來練。

　　記者您是因為要演小平同志，才專門把抽煙學會了，那我想，生活當中您抽煙可能跟小平同志也應該是很像，您能給我們學一下嗎？

　　盧：對，一個是因為我學的時候，就看他的錄像片，錄像帶，還有他的畫冊，他拿煙的姿勢，比如説，他拿煙，他和其他的領袖不一樣，毛澤東我感覺他是拿在這個地方，手是這樣張着的，這樣抽，小平同志我感覺他拿的時候拿的這個地方，離這個地方比較近，然後抽的時候是這樣，是這個樣子。

　　記者：而且經常是邊思考邊抽？

　　盧：對，他想什麼問題的時候，反正是思考，然後嘴巴貼得很近，這是他的習慣動作。

　　記者：那您這麼多年來，按您的話，一直是在體會，在揣摩小平同志他的思想，他的言行動作等等，我們也特別想知道，小平同志這樣影響了中國歷史發展進程的這樣的偉人，他怎麼樣影響了扮演他的人？

　　盧：當然對我們有影響了，因為人生當中都不是一帆風順的，都有很多的曲折，很多的艱難險阻，但是我們在人生的道路上，就必須要去戰勝它，你戰勝了你就勝利了。

　　記者：您沒有受過太多的挫折，其實在您的生活當中？

　　盧：生活裏邊，也許有一些挫折，但是我感覺好像是比他們差得太遠了，所以就感覺微不足道。

　　記者：所以説演了小平同志以後，生活當中那些小挫折也不看在眼裏了？

　　盧：對，你像我們生活裏邊磕磕碰碰，或者是人與人之間的矛盾，有他們這種胸懷，你處理任何問題都處理得很好，我感覺。

　　記者：您已經自覺地用偉人那樣的胸懷來要求自己了？

　　盧：對，他們那樣的思維方式和思維方法，如果你説，什麼困難也沒有，像吃飯一樣，拿來我就吃下去了，那就很簡單，但是工作不是那麼回事，非常艱苦，像我們拍鄧小平就非常的艱苦。

　　記者：您是40多歲的年齡，要演70歲，80歲，到90歲的小平同志。

　　盧：對，演老年的，我感覺是一生最痛苦的，因為他臉上他要粘很多

　　記者：人造皮膚。

　　盧：對，開始試粧的時候就感覺，膠水刷在臉上就很難受，膠水，你想膠水，皮膚要刷的，貼上去，一貼就是十幾個小時，每天拍戲起碼十幾個小時，最長得二十幾個小時。

　　記者：臉上的感覺怎麼樣？

　　盧：臉上就是開始粘的還可以忍受，但是後來粘時間長就發炎了，只要膠水一上去，又疼又癢，但是還得忍受，最後發炎腫了，就抹點消炎藥。

　　記者：還得忍受？

　　盧：還得拍，消了腫還得來，所以堅持了將近半年的時間。

　　記者：不過您的努力的確沒有白費，我看了您的劇照，這就是經過幾個小時化粧之後出來的效果，非常非常像，這是皮膚是粘上去的？

　　盧：對，你看這麼大一塊，都要粘上去，因為他年紀大了，眼袋，眼皮兩層，眉毛也是粘上去，鼻子.夏天拍一會兒外頭一熱燈光一照，出汗出不來，捂到裏邊，泡起來了，又是膠水，卸粧還用酒精擦，不然的話還擦不掉。

　　記者：太可怕了。

　　盧：酒精擦，本來就發炎了，一擦更疼。怎麼辦呢，最後就忍着，就敲腳，就像螞蟻在你骨頭裏邊爬一樣。

　　記者：演小平同志讓您的確付出了很多，但您也得到了很多，您現在是一個非常知名的演員，而且是一個非常受尊重，非常受歡迎的演員，每次您扮演小平同志發表講話，下面都是掌聲雷動，甚至有人會熱淚盈眶，那您覺得像您今天這麼受歡迎，這麼受尊重，和您演的是小平同志有關係嗎？有直接的關係嗎？

　　盧：當然非常有關係，一個就是對我的認可，一個就是對小平同志那種情感。

　　記者：轉移到您身上了？

　　盧：所以把兩個結合起來，我就沾光了。比如説我演《百色起義》，剛演完以後，到一個飯館和幾個朋友到一個飯館吃飯，是一個女的老闆，我記得特別清楚，是1990年吧。

　　記者：那時候您還不像現在這麼出名呢？

　　盧：那時候在北京拍《開國大典》配音的時候，吃飯，然後還沒這麼出名，那個女老闆就説，這是演小平同志的，她可能看了《百色起義》演小平同志的，然後她説，小平同志改革開放政策非常好，不然的話，我們以前還非常貧窮，家裏邊子女又多，買衣服都買不起，現在這個政策好了，我們能夠上學，然後還能夠回城，不然還在農村，回城能夠開飯館，能夠賺錢，感謝小平同志，然後我們吃好了，我説我們買單吧，不不不，小平同志到我們這吃飯，這頓飯我要請你，我們不能收錢，我説不行不行，我説共産黨的紀律是要收錢，不不不，這個不是那麼回事，兩碼事，非不收，怎麼都不收，説了半天沒有辦法，給她拿去，她又送回來。

　　記者：經常能遇見這樣的情況，大家把對小平同志的感激愛戴，轉移到了您身上？

　　盧：對，她不收，然後我們走的時候，還拿一條煙，小平同志要抽煙的，把那條煙還給我，給我一條煙，我就感覺到人民群眾對小平同志的感情。

　　對他的繼母也非常的孝順，雖然大不了幾歲，但是家裏生活得非常幸福，然後關照得非常（周到），非常尊重，他對妻子也非常的愛，他們説他們基本上不吵架的，沒有吵過架，

　　記者：聽説您得到小平同志逝世的消息的那一天，您在他的一個大照片前面站了很久，而且想了很長時間，當時您在想什麼呢？

　　盧：對，那時候我在美國，然後我們看到美國的電視裏邊，小平同志出來了，旁邊馬上一個台灣人説，小平同志去世了，我一看，突然去世了，當時感到一個是非常的悲痛。同時來講，我演小平同志這麼多年，研究他的一生，確實小平同志對我們中華人民共和國，中華民族，中國人民做了太多的事情，是吧，像我們的生活的改變，都和他分不開的，以前我們是那個時候過來的，你像我們文化大革命的時候，我從部隊回去吃糖還要糖票四兩，不，二兩糖。

　　記者：我小的時候還有肉票，蛋票什麼的？

　　盧：還有棉花票，還有糧票，什麼都要票。我們都是得到了實惠，後頭突然一下，小平同志一復出，然後一搞改革開放，我們國家很快發展起來。這個不得了。這是神奇的故事。

　　記者：我相信您的這些感想，跟我們全國人民都是一樣的。但是您作為他的扮演者，您跟他的家人都有很多的接觸，這一點，可能是我們普通人都無法做到的，我就想知道，在您眼中，生活當中的小平同志是什麼樣的？

　　盧：生活當中我只有通過他家裏邊跟我介紹，一個是他非常隨和，在家裏邊非常隨和，他在家裏邊也沒多少話，而且特別愛小孩，一個愛孩子，一個愛孫子，是非常好的爺爺，對小孩，我看那個錄像，摳他的腳板，他也在笑，拿個什麼刷子在他臉上刷過去，他也不會生氣，他是非常慈祥的一個爺爺。而且他對人民群眾非常好，到黃山，他復出後到黃山，有大學生，開始警衛説不能過來，但是小平同志説，不要管他們，這個山上大家都可以玩的，讓他們過來，大學生很高興，跑過來跟他照相，他都很隨便，他就非常隨和，平和的一個人。他對他的繼母也非常的孝順，雖然大不了幾歲，但是家裏生活得非常幸福，然後關照得非常（周到），非常尊重。他對妻子也非常的愛，他們説他們基本上不吵架的，沒有吵過架。這麼好的一個慈父，慈祥的爺爺，又是一個非常好的兒子，非常好的丈夫，但是又是非常好的領袖關鍵是，所以他是非常完整，非常全面，所以他作為情感是非常真摯的一個人，作為人來講，他是非常質樸的一個人。同時，他是一個非常真誠的一個人。

　　記者：小平同志一生，給我們留下了很多很樸實，但是非常深刻的話，小平同志常説的，我是中國人民的兒子，請您再給我們學一學，我們特別想再聽聽這個話？

　　盧：這個話就是他一生的寫照，我就用小平同志的家鄉話來説一下，但不一定説得好，這個包含了非常豐富的內涵。

　　記者：您説。

　　盧：“我是中國人民的兒子，我深情地愛着我的祖國和人民”。