閃閃的紅星—我扮演了毛澤東

央視國際 2004年10月10日 14:37

　　編導：曹琳 主持人：荊慕瑤

　　播出日期：2004年10月1日00:00 CCTV-12《新聞夜話》首播

　　次日15：55重播

　　導語：

　　歡迎您收看我們的節目。有這麼一些被稱為“特型演員”的人，他們天生一副“領袖相”，在銀幕上塑造出一個又一個不同時期的偉人形象，比如説開國領袖毛澤東。但是當觀眾已經把古月等演員和毛澤東的形象劃上等號時，一個激情澎湃、熱血張揚的青年毛澤東形象又出現在了銀幕上。今天我們要專訪的就是專演青年毛澤東的“特型演員”王霙，他在《開天闢地》、《楊開慧》、《毛澤東與斯諾》、《毛澤東去安源》等30多部影片當中扮演了青年毛澤東。在飾演毛主席的演員隊伍當中，王霙可以稱得上是最年輕的，同時近年來也頗受專家和觀眾的好評。

　　訪談：嘉賓：王霙 毛澤東扮演者

　　主持人：您原來是國內非常成功的，演青年毛澤東的演員。您不久前説，以後再也不演青年的毛澤東了，為什麼呢？

　　嘉賓王：因為隨著時間、歲月的流逝，我覺得我的體態、我的年齡，已經不太適合（演了），應該去嘗試一下中年的，或者是壯年的毛澤東。我剛演了一個戲，叫《張伯苓》電視劇，我演的是1947年到1951年的毛澤東。這是你的劇照？這是我當時的造型，造型照。

　　主持人：像這個時期的演毛澤東同志的演員，比如説我們知道的古月、張克瑤，還有唐國強同志等等，跟他們相比你有競爭力嗎？

　　嘉賓王：應該説算是有，如果是我要演中年（毛澤東）的話，或者是演壯年（毛澤東）的話，可能競爭力就有。

　　主持人：演青年毛澤東同志的最後一部戲，您演的是《毛澤東去安源》。

　　嘉賓王：對。

　　主持人：當時您是扮演29歲的毛澤東同志，那時候您的年齡是40多歲，雖然您看起來很年輕，但是我們還是想知道，當時40歲的年齡怎麼去扮演29歲的年齡，激情澎湃的青年毛澤東同志？

　　嘉賓王：因為我記得那個時候，導演就找我，就説你是老了一點兒，胖了一點兒，這是真的。就説最好別用他了，因為他年齡、胖瘦都不行。但我就説了一句話，我就説如果説，我要是跟以前拍的青年毛澤東（一樣），恢復到原來（的樣子），你能不能讓我拍。

　　主持人：當時是需要減多少斤，按當時的情況？

　　嘉賓王：大概20斤，我現在已經恢復過來了，因為要演中年的毛澤東。

　　主持人：又增上去了20斤？

　　嘉賓王：增了18斤，我現在170斤，要演（中年毛澤東）這個體態比較（像）。毛澤東5次去安源，人們在油畫上已經目睹，就看見他是拿著雨傘，穿著長衫，它是一幅畫。真正毛澤東他第一次去是下大雨，所以他打著雨傘去。《毛澤東去安源》第一個鏡頭就從這開始的。

　　主持人：你把雨傘當成了一個很重要的道具了？

　　嘉賓王：對。因為確實當時，包括那幅畫也好，人們對這個形象比較熟悉。

　　主持人：您原來是中央實驗話劇院的演員，演毛澤東同志可以説機緣巧合，您自己也説過，跟毛澤東同志有緣，這個緣分在哪兒？

　　嘉賓王：就是（在拍）第一部毛澤東片子的時候，很巧合，上海電影製片廠準備拍一部建黨70週年的大片叫《開天闢地》，那麼演員（裏有）13個代表，一大的13個代表，12個代表都選完了，唯獨毛澤東這個代表，剛剛選完，選另外一個演員。那個導演無意之中看到我一張照片，説這個人在不在，在，我能不能看一眼，説演誰，他説（演）青年毛澤東，青年毛澤東你們已經定了，這個（人我）想看一眼，好奇。我就過來以後，給我錄像，跟我聊天，聊完了就走了，也沒説怎麼著，就説你好像有點像青年毛澤東。

　　主持人：當時你的周圍沒有人説這句話嗎？

　　嘉賓王：沒有，就是那個導演説了一下，他説你有點像青年毛澤東，尤其上半部，還有最像的一個地方就是嘴，毛澤東的嘴有個三角，説我王霙哪兒最像，他們説你的嘴最像。後來就是過了大概一個禮拜，突然接到一個通知，請您到上海去試青年毛澤東。去了以後，開始進行造型，造型以後，把我所有的輪廊，就給我拔了，甚至有點血絲都拔出來了，然後眉毛也拔了，化了大概3個小時，然後長衫一穿，雨傘一拿，一齣來所有人都傻了，説這怎麼那麼像那張油畫《毛澤東去安源》，然後把導演、攝影、廠領導都找來了，説趕緊錄像，反正告訴我了一句，到你為止，已經是22位毛澤東（扮演者）了。然後我回去以後過了幾天，導演就（給我）打電話説，你經過我們領導、上海市委宣傳部、上海電影局、包括我們上海（電影製片）廠一致認為，這22位毛澤東（扮演者）裏面你最像，所以讓你來演青年毛澤東，當時很激動，後來我就去報到去了。

　　主持人：有一些評價説，張克瑤是神似，而且聲音很像，説古月是形似到神似兼備，唐國強是提升了創作高度，你怎麼讓觀眾接受你演的這個毛澤東的形象？

　　嘉賓王：秘密武器。是吧？

　　主持人：對，可以這麼講？

　　嘉賓王：我演過舞蹈，當過舞蹈演員，當過戲曲演員，最後改的表演，我覺得這些東西，對我演毛澤東很有好處，從身體狀況、氣質、形象、體形，都比較接近青年毛澤東。

　　主持人：我記得您説過一句話，説毛主席應該是最難演的一個偉人？

　　嘉賓王：對。

　　主持人：為什麼這麼説？

　　嘉賓王：因為第一個就是人們對主席比較熟悉了，所以你要演好他的話，你必須要下大的功夫，並不是説好像你是演了多少年戲，是個老演員，資格比較老，你就能演好，不是。

　　主持人：演青年毛澤東也演了十幾年，您給自己演的這個青年毛澤東的形象打多少分？

　　嘉賓王：70分。

　　主持人：只有70分？

　　嘉賓王：最多。

　　主持人：你曾經説過，説演毛澤東的演員很多，但是演得像的很少？

　　嘉賓王：對，我也不算像，我們這幾個，我覺得都不像。不像有很多方面，一個是形象，一個是內涵，綜合地説，我覺得都不像，包括我也不像。

　　主持人：有一位特型演員曾經説，演過偉人之後，仿佛自己身上都帶了一層光環似的，就是演過偉人之後，自己的生活跟以前似乎都會有不一樣，您也是這樣嗎？

　　嘉賓王：光環我不知道，但是我覺得演了偉人以後，確實不一樣，就是説人們在大街上，可能會看見你的時候，對你熱情、對你尊重。當年我在拍完《秋收起義》之後，我去井岡山拍一個《狂飆》的電視劇，正好老百姓剛看完《秋收起義》，包括部隊，南昌軍事學院野營拉練到（井岡山），大概有一個師的兵力，當我們拍戲，我回來以後，有戰士發現我了，發現了以後就是（喊）主席，你是演毛澤東的，人就圍上來了，我記得我是5點多拍完戲回來的，拍照、簽字，已經拍到淩晨兩點了。

　　主持人：5點拍到淩晨兩點了？

　　嘉賓王：對，後來沒辦法，論班，一個班是9個人，然後我站那拍一張，換一撥，拍一張，換一撥。

　　主持人：一個師的兵力？

　　嘉賓王：然後當時我們那個劇務主任還説，明天如果（拍戲）還是沒有完成的話，明天到現場你們把本子拿給我，我去叫他簽。這個是我比較難忘的。

　　主持人：這樣的情景單單想一下，我都覺得特別讓人感動，作為一個演員能夠得到這樣的禮遇，真是非常非常難得，從1989年開始扮演毛澤東同志到現在，將近20年，曾經您是減肥又增肥，而且在日常生活當中，還有很多糾正自己的一些小動作，向毛澤東同志看齊等等，可以説付出了特別多，我們就想知道，您得到了什麼？

　　嘉賓王：我喜歡演這個角色，包括很多香港、台灣，叫我演戲，只要是毛澤東的戲，我把所有的戲都推掉，我來演毛澤東。我對他已經熱衷於就是説，把他放在我的心（裏），已經葬在我的心裏，所以每當我要演毛澤東，我非常有激情。

　　主持人：只要是演毛澤東的戲，一定會推掉其它的？

　　嘉賓王：對。

　　主持人：首先來演毛澤東同志的戲？

　　嘉賓王：對。

　　主持人：像古月我們知道，他説作為“特型演員”，他一輩子只演一個人物，就是毛澤東，他説演好毛澤東是他一輩子的追求，那你在日常的這種演員工作當中，是不是也只演毛澤東一個人呢？

　　嘉賓王：我很同意古月他説的那句話，我認為一個人一生中只要去辦一件事，一件好事能辦成，能辦好，我覺得他沒有白活。那麼相反的，我要把毛澤東演好，讓所有的人認可了，那麼我是世界上最幸福的人，我是沒有白活。

　　主持人：隨著年齡的增長，青年毛澤東您不再演了，現在演中年、壯年的毛澤東，以後年齡再大，還會繼續往下走，（演）老年的毛澤東，繼續演下去？

　　嘉賓王：演啊，肯定演，我肯定想演，從青年現在到中年到壯年，一直到老年，我會一直演。

　　主持人：許多扮演毛澤東同志的演員，他們都在個人修養方面，都努力地向毛澤東同志去學習、去靠攏，比如説像古月的畫、唐國強的書法，他們都有一定的造詣，（在）這些方面您個人是不是也有做一些努力呢？

　　嘉賓王：我在努力，但是字不如唐國強，畫也不如古月，但是我會做好的，我想現在還不敢拿出來，一年以後，我想可能會（拿出來）。

　　主持人：拿出來什麼？

　　嘉賓王：包括書法。

　　主持人：您真的是在練？

　　嘉賓王：我現在開始在練，尤其唐國強他們，我覺得比較佩服他。他的書法應該説是比較接近毛澤東的，包括古月也是這樣。在某些方面，他還經常跟我講，書法是（演）毛澤東必須（的），（是）你要演好毛澤東必須要學的，這是第一課。

　　主持人：作為普通人來説，尤其是年輕人，可能更熟悉的是建國以後的毛澤東同志，您能不能給我們概括一下，您非常熟悉的青年時代的毛澤東，那是一個什麼樣的形象？

　　嘉賓王：應該是一個瀟灑自如自信的，非常有國家意識、民族意識這麼一個青年毛澤東。

　　主持人：但是不是青年形象，自然也會有年輕人都會有的，熱情、衝動、革命浪漫主義等等？

　　嘉賓王：血氣方剛嘛，因為毛澤東這個人，我覺得當時在斯諾談的時候，他講過，他説他是比較愛冒險的那麼一個人，他就是做任何事情他都是跟別人逆反，每當他説自己要説這個事的時候，他先説那個事，然後再引入這個事，這是習慣，我覺得這是青年毛澤東的一種習慣，但是我覺得毛澤東他最大的特點，就是他非常有那種意志。

　　主持人：我了解到，您在第一次扮演毛澤東同志的時候，當時您去體驗生活，就遇到了一位一直讓您記到現在的一位阿婆，一直記到現在？

　　嘉賓王：這一幕是比較感人的，我覺得。1989年的時候，當上海電影製片廠從22位毛澤東（扮演者）裏邊叫我去上海報到的時候，我就提了一個問題，我説導演我想對毛澤東我也不太了解，我説我想到韶山，結果他們決定給我5天時間。先到韶山，所有毛澤東革命聖地。看完以後，我就去找那位湯阿婆。

　　主持人：為什麼找這位阿婆呢？

　　嘉賓王：（她）叫湯瑞仁。毛澤東故居前面，他的故居對面有個魚塘，魚塘對面就有她一家，她跟毛澤東是對面的鄰居。我聽説凡是到韶山來參觀或者來學習、來採訪的，扮演毛澤東的（人），她一律免費給介紹、吃住，吃住她都管，然後她説明天你要去個地方，這個地方，你想演好毛澤東，你必須去那個地方，我説什麼地方，（她説）明天上午早上起來6點你到我這來。

　　主持人：這麼神秘？

　　嘉賓王：第二天我一早6點就直接去湯阿婆家了，湯瑞仁（家），去了以後，她就給我一個柺棍，我説我年輕輕的，我要柺棍幹嘛，她説不，毛澤東當年上山的時候，就拿這根柺棍，你要學啊。我一怔，要學。對，我拿著。就上山，到哪兒去呢，到那我就看見了，一個大的墓碑上面寫的，毛順生、文七妹墓碑，很簡單、很樸實的這麼一個墓碑。

　　主持人：這是毛澤東同志的父母（的墳）？

　　嘉賓王：父母的墳，當時到那以後她就啪，慢慢慢慢跪下去，這時候她接著就開始説了，潤之來看你了，可是他是演青年時代的毛澤東，毛潤之的演員叫王霙，你要保祐他演出成功啊。就是很樸實，很簡單的幾句話。當時我也慢慢地跪下了，我就説，我希望二位老人能保祐我，再現毛澤東青年時候的形象。我覺得是一種期盼，他希望他自己的父母來保祐我王霙，把他的孩子演成功，是一種寄託。

　　主持人：湯阿婆把毛主席看成了像神明一樣的，那樣偉大的形象，那在您眼中或者您看來的毛澤東同志是一個什麼樣子？

　　嘉賓王：他應該是一個讓中國人民，有了他少走了不少彎路，他是一個大救星，他應該説是一個中國的、世界民族的英雄，我很崇拜他，我只能這麼説。