婚姻救助站的尷尬（8月24日首播）

央視國際 2004年09月02日 18:38

　　婚姻救助站的尷尬

　　編導：曹 琳 主持人：黃 剛

　　播出日期：2004年8月24日

　　導語：

　　近日，在吉林省長春市出現了全國首家婚姻救助站,這家救助站出現之後,在社會上引起了不少爭議。一些人就認為，離婚是很私人的問題，沒有必要把自己的隱私告訴別人。而且在現在，在政府遇到個人隱私問題都不再干預的時候，出現了這家婚姻救助站，並且它還是收費的。在它成立一個月的時間裏，受理救助了二十多起，成功挽救婚姻的只有三、四起。那麼，這家婚姻救助站到底是不是有意義呢?下面我們就要專訪“百合婚姻救助站”的經理劉清瑞。

　　訪談：嘉賓：百合婚姻救助站經理 劉清瑞

　　主持人：當我聽到“婚姻救助站”這件事情之後，恕我直言，應該説離婚這樣一個問題，按照現在人們的觀念來看，是一個很私人的問題，很多人都在儘量地去回避它，那麼在這樣一個時候，你們還要介入，我覺得有點不可思議？

　　嘉賓劉：其實我們開（它）的宗旨，最主要的原則是保證個人隱私，我們雖然是去調解，但是我們按這個原則去做，第一就是不擴大這種事情的影響力；第二就是儘量維護他們的個人的利益和尊嚴。

　　主持人：那麼在實際的這樣一個救助過程當中，你怎麼去保護別人的隱私呢？

　　嘉賓劉：比如説，女方規定儘量不去打擾（她），不上單位去做這種事情，如果是她答應的話，儘量給她約出來，單獨跟她會面或交談。

　　主持人：我聽説婚姻救助站是收費的，是吧？

　　嘉賓劉：收費。因為從個人來講，我這個也不是慈善機構，但是我在實踐當中，收這個費用非常難。

　　主持人：為什麼呢？

　　嘉賓劉：因為第一如果是他去了之後，你提費用，他可能覺得你像其它的商業行為一樣，非常商業化，他就覺得你不但不能為他做事情，而可能是騙他錢，（基於）這一點（考慮），所以剛開始救助的時候，我根本連錢的問題提都沒提，剛開始只要你來求助就行。

　　主持人：那如果説事前不説好，事後會不會發生矛盾呢？

　　嘉賓劉：這個我只是説，剛開始的時候沒跟他説，但是以後操作的時候，我會列出一個具體的表格，或者一覽表，價格一覽表。最低的是三十，最高的價可能是五百，就是困難比較多一點。

　　主持人：那這樣的一個差價，你具體是根據什麼來定的呢？

　　嘉賓劉：根據我們去調解的時候，遇到的困難系數，有時候我們想象，就是做這項工作具體要遇到哪些困難，或是接受程度，他本人接受的程度有多大，我們需要做多大的努力，按這個標準去收費。

　　主持人：那很多工作，還要跟被救助對象，在事後還要去商量一個價錢？

　　嘉賓劉：對，如果我做到一半的時候，我可能就提出價格的問題了。

　　主持人：那人家會不會很反感你們呢？

　　嘉賓劉：如果説我做到一半的時候，他覺得效果可以的話，我覺得他能挽回一個家庭，他能理解。挽回一個家庭和幾百塊錢，我覺得他可能是比較認可的。

　　主持人：那如果他要是不認可呢？

　　嘉賓劉：不認可的話，那我也沒有辦法，他願意給就給，不給我也沒有辦法。

　　主持人：這樣的話，那不就影響到你這個救助站的收入了？

　　嘉賓劉：從現在來講，我的救助站這塊收入是負債經營，應該講就是虧損。

　　主持人：你告訴我，救助站從成立到現在，已經成功地救助了三、四起了，那麼他們都是什麼情況呢？

　　嘉賓劉：我給你舉個例子，也是不幾天的事情，就是有一個五十多歲的婦女來向我們求助，你看看我到底身上有什麼毛病，你給我挑一挑，我明天我肯定上法院跟他離婚，我起訴他，就説。她丈夫工作認真，不吃、喝、嫖、賭，工作單位好，兩個人都上班，上班之後回來吃飯，吃完飯睡覺，時間長了就成問題了。不説話則已，一説話就打仗，溝通不了。像她這種其實是非常簡單的，矛盾在什麼地方，就是缺少溝通，沒有一個正確的溝通方式。我們當然沒挑她身上什麼毛病，我們只是列舉了，假如你離婚的話什麼後果，你再找一個，會不會找像你現在的愛人這麼好，她第二天改變主意了，就那麼快。

　　主持人：就靠你們這麼幾句話，這麼短的時間，就能把這個問題迎刃而解？

　　嘉賓劉：不有（句話）叫“雲深不知處，只在此山中”嘛，就是她本身看不清自己錯在哪，經過一點撥，她可能豁然開朗，確實那回事。

　　主持人：當局者迷。

　　嘉賓劉：當局者迷。

　　分導視1:

　　同期聲：僅靠勸導就能幫人挽救婚姻嗎?

　　嘉賓劉：我手下那幾個員工，從婚史來講，都是非常複雜，也是曲折的，都受過一些打擊或困難。

　　同期聲：是什麼原因讓他們走進了婚姻救助站?

　　主持人：如果要是通過朋友、其他的同事，來做這件事情不行嗎？非得通過你們這樣一個婚姻救助站的形式嗎？

　　訪談：

　　主持人：我了解到，現在這個救助站有四個心理指導員？

　　嘉賓劉：對。

　　主持人：他們經過正規的培訓沒有？

　　嘉賓劉：這個來講，現在還沒有經過正規的培訓，但是我招人的時候，我首先説明，第一懂法律；第二就是你心理知識得有一些；第三就是你生活閱歷必須豐富。我招的時候我有要求。

　　主持人：那你具體怎麼去衡量他呢？

　　嘉賓劉：第一就是你以前做過什麼；第二就是你的婚史；再一個談談你對家庭婚姻的看法，看看能不能溝通家庭矛盾這一塊。當然是我主觀的判斷了。

　　主持人：你這種主觀的判斷，這種主觀的衡量標準，能夠適合你這個婚姻救助站的要求嗎？

　　嘉賓劉：我覺得這幾起實例來看，還可以滿足。但是如果再複雜的話，我們還得互相商榷。

　　主持人：但是給我一種感覺，你們救助站的這些工作人員，那是不是跟大街上的大媽們，她們的工作性質不就一樣了？

　　嘉賓劉：我覺得差別很大。因為本身我手下那幾個員工，從婚史來講，都是非常複雜，也是曲折的，都受過一些打擊或困難。

　　主持人：現在你們主要的方式方法，是靠説，是靠勸導，還有其它的辦法嗎？

　　嘉賓劉：有時候得走入家門，走入家門雖然説有一定的危險性，但是必須走進去，不走進去，有一些問題解決不了，通過面談，只能是單方的（溝通），那方有很大困難，就是你必須去面對第二方，援助的另一方，到他家去溝通。一起就是復婚的，想復婚的，女方求助的，她就説你能不能幫我們探聽一下男方到底是什麼心理，想不想跟我復婚，就是我看到孩子，我想復婚，女方説。

　　主持人：那你説的這種情況，女方如果要是通過朋友、其他的同事，來做這件事情不行嗎？非得通過你們這樣一個婚姻救助站的形式嗎？

　　嘉賓劉：她離婚本身誰都不知道，就她兩家家長知道和她本人知道，同事、朋友根本就不知道。她不想擴大影響，想保持個人隱私也就是説，所以找到我們。（我們）首先是電話聯絡，男方非常乾脆地拒絕。電話的方法不行，我可以通過迂迴的方式，間接方式去接觸他。因為她説以前離婚有一個重要方面，就是喝悶酒，就是在外邊經常和同事喝悶酒。我就抓住這個特點之後，我就假裝在他經常喝酒的地方我也喝酒。慢慢跟你接近。一喝多了，有共同語言了。接近之後，他就把自己的心扉敞開了，是怎麼回事。

　　主持人：這個時候他並不知道你的身份是嗎？

　　嘉賓劉：對。

　　主持人：那他知道你的身份之後是什麼反應呢？

　　嘉賓劉：知道，但是我已經把話説開了，他就沒有抵觸心理了。

　　主持人：電話也好，走進家庭也好，更多的就是通過嘴，去勸説、去勸導，你覺得光靠嘴，能夠説服對方嗎？

　　嘉賓劉：這個東西你得説的有道理，説的沒有道理，當然不會説服。不是説有理走遍天下，你沒有理當然（不聽），你講的是理他會聽；不是理，當然不會聽。

　　主持人：那麼救助站成立以來，到你們那的人，都是一些什麼樣的人，能不能給他們畫一個集體相？

　　嘉賓劉：比如説，離婚想復婚的這當然是一種了；再就是夫妻吵架；再就是夫妻吵架之後，心情鬱悶；再有就是丈夫有外遇。這個家庭婚姻救助站，我起名字的時候，我前面特意加個家庭，不光是婚姻，家庭比如其它瑣事，心裏壓抑、子女工作、或是説學習工作、或是説父母為子女的事情，這些東西，都可以來我們救助站。

　　主持人：有沒有你們救助不了的情況？

　　嘉賓劉：有，如果是這種情況，我們明顯地告訴他，我們解決不了你這個問題。比如説前兩天有一個也是二婚的。原來這個男的條件不好，長得好，但是經濟條件一點沒有，這女的長得不好，但是原來有錢。以後過幾年，這個男的有錢了、有事業了、當科長了，他就怎麼也得離婚。就是你再好，你再有優點，我看你那些優點都是缺點，就是離婚，你這種辦法就沒法解決。據我來講，儘量讓女方受少點委屈，經濟上得到一點補償，這是最完美的結果，你想拉回這種婚姻非常難。

　　主持人：像這種情況就得放棄？

　　嘉賓劉：就得放棄。我們雖然是家庭婚姻救助站，但是也不完全説非得救助婚姻，如果是確實沒有感情的話，我們就是認可讓他放棄這種婚姻，走出婚姻的陰影，讓他重新選擇，這也是一種救助方法。

　　分導視2：

　　同期聲：放棄做生意,成立救助站,他得到了什麼?

　　主持人：那現在的這個婚姻救助站的情況，和您當初所預想的一樣嗎？

　　嘉賓劉：應該是吻合的。

　　同期聲：面對種種困難，婚姻救助站還能否生存下去?

　　主持人：本來離婚它是一個很私人的問題，如果説你不告訴婚姻救助站，這個事沒準還好辦，如果你告訴了婚姻救助站，恐怕是越幫越忙？

　　訪談：

　　主持人：我聽説，婚姻救助站成立以來，並沒有太多的人來救助，很顯然你的收入也並不是很多，那麼聽説你以前也是做生意，也放棄了以前的生意，這樣的話，會不會給你現在的生活帶來很大的壓力？

　　嘉賓劉：做這件事情之前，我已經預測了，我對我愛人説，可能兩到三個月沒有收入，或者是虧損，

　　主持人：兩到三個月，是你自己給自己的一個心理承受期？

　　嘉賓劉：對。雖然負債經營，但是我可以用別的來補充這一塊。成立一個單身交友俱樂部，就是你的離婚的，或者是年齡大的到我這，我可以給你介紹男朋友，讓你走出這個婚姻的陰影，這是最好的解決方法，也是補充我們經濟負擔的一種手段。

　　主持人：那現在的這個婚姻救助站的情況，和您當初所預想的一樣嗎？

　　嘉賓劉：應該是吻合的。就是當初人們可能不接受。

　　主持人：我聽説當初你父母很反對你做這件事情？

　　嘉賓劉：到現在也反對。

　　主持人：認為你做這件事情是不務正業？

　　嘉賓劉：對，前天還説呢，説他沒正事，不務正業。有個穩定的工作在他眼裏是最好的。

　　主持人：你的朋友怎麼看你這個工作？

　　嘉賓劉：他也是覺得這個家庭事情很難插手，做起來非常困難。

　　主持人：實際操作起來，你覺得呢？

　　嘉賓劉：事實也是這樣。我也想到，插入個人家庭的事情，也非常困難。

　　主持人：婚姻救助站成立以來，各界對它的反映也是不一，有的人就認為，如果説婚姻救助站如果能成功地挽救一個即將崩潰的家庭，一個婚姻的話，它的確是非常好，有它的存在價值，但是也有人認為，婚姻救助站它是嘩眾取寵，為什麼這麼説呢，本來離婚它是一個很私人的問題，很隱私的一個問題，他説，如果説你不告訴婚姻救助站，這個事沒準還好辦，如果你告訴了婚姻救助站，恐怕是越幫越忙？

　　嘉賓劉：在有些人看來，可能是。那就是你做事的方法不對，如果説真出現那種結果，就是你做事情的方法不對，那你要自己反省自己。

　　主持人：你怎麼保證，你們所做的事情，這些方法都能夠正確呢？

　　嘉賓劉：這點也只是在摸索，我盡可能地不去做適得其反的事情。

　　主持人：你放棄了做生意，成立了婚姻救助站，但是目前看來又不是很賺錢，而且你還介入了很私人的問題，剛才你也説了，父母不同意，朋友們也有一些不同的看法，包括社會上也有一些不同的看法，現在也可以説是困難重重，從現在的情況來看，你覺得你的婚姻救助站，能否生存下去？

　　嘉賓劉：這個比較現實。我覺得應該能生存下去。哪管我一個月做好兩到三件家庭婚姻這方面的事情，我也要維持下去。我可以用別的收入來彌補這一塊，我要堅持下去，我堅持一年我看看到底是什麼效果。

　　主持人：你現在給自己的期限是堅持一年？

　　嘉賓劉：對。一年之後，達到了收支平衡，我還會去做。

　　主持人：不會呢？

　　嘉賓劉：不會有可能轉移項目。

　　主持人：你有沒有想過其它的問題，比方説換一個角度來思考一下這個問題。你看據我了解，一些國外的情況是這樣的，婚姻救助站都是由政府來做的，一般情況下是由政府來做的，現在是由你自己來做。

　　嘉賓劉：我也考慮了，能不能以婦聯或者是説街道辦事處的名義去做，這樣有信任度，人們能認可，我現在已經考慮這個問題。

　　主持人：採用一種合作的方式？

　　嘉賓劉：採用一種合作的方式，這樣信任度就大大提高，他既然願意找你，你就可能為他能做好，但是他不找你，你就一點可能性都沒有，連為他做事情的機會都沒有，你怎麼能保證你生存下去，對不對。我甚至都想，如果和辦離婚手續的那些單位挂鉤的話，直接針對離婚的那一群人，是不是更有針對性，我現在正在考慮這個問題。

　　主持人：謝謝您接受我們的採訪。

　　嘉賓劉：謝謝。

　　結束語:

　　在離婚率逐漸上升的今天，劉清瑞以他個人的力量開辦了這家婚姻救助站，他的這種精神是值得讚揚的，但是從現在的情況來看。這個社會問題並不是僅靠個人力量就能解決的，而是應該由全社會共同關注的問題！

　　感謝您收看這一期《新聞夜話》，再見！

　　→我來説兩句