第一部道路安全大法 凸顯人文精神

央視國際 2004年05月17日 17:31

　　編導：黃剛 主持人：黃剛

　　嘉賓：清華大學交通研究所所長 陸化普教授

　　導語：

　　備受社會關注的首部中華人民共和國道路交通安全法已經於今年的5月1日起正式實行，與以往的法規相比，它的最大特點就是以人為本，與民方便的原則。今天，我們演播室就請來了，從事交通問題研究的清華大學交通研究所所長陸化普教授，他曾參與過這部法律的討論。

　　主持人：陸教授，我知道這部法律幾乎是全票通過的，這樣一個現象它説明什麼？

　　陸：我認為它説明了三點，第一點就是這部法律它的重要性和緊迫性，因為要想做好交通管理，是由交通工程、交通教育和交通執法這三部分組成，缺一不可。第二個反映這部法律經過長期細緻的工作，比較成熟。因為從起草到通過，歷經十年之久，這個法律是經得起推敲的。第三，它充分體現了以人為本的精神，所以得到了大家的很好的共識和響應。

　　主持人：那這部道路交通安全法，它的立法目的是什麼？

　　陸：立法目的，要從交通管理的工作任務着手來考慮，它主要是為建立良好的交通秩序，減少和避免交通事故，提高交通運輸的效率，以及保證交通參與者的個人、法人和群體的這個權益問題。

　　主持人：在這124條條例當中，有很多都是跟老百姓的生活息息相關的，而且我也知道在這些條款審議和制定過程當中，反反復復了好多次，那有一些條款就被採納了，有一些條款就沒有被採納，你像前一段時間受大家關注、關心的撞了白撞的這個原則，就沒有被採納，為什麼？

　　陸：首先，這部法規，它是經過了充分的醞釀，充分體現了以人為本的精神，比如前一段老百姓所説的撞了白撞，實質上是大家對以責論處的一個現象的一個概括和反映。那麼從交通管理的角度看，希望交通參與者能夠嚴格的遵守法規，如果你不遵守交通法規而出現了事情，出現了問題，你應該承擔這個問題的後果和責任。但是新的法規，它對車與車的事故這個問題，責任由過錯方承擔，但是在機動車與行人，與非機動車這個條款裏邊，主要是以機動車來承擔責任，充分體現了人本精神。就是對人的關愛，因為畢竟非機動車和行人，它是交通的弱者，我們要給予足夠和充分的保護。

　　主持人：但是也有的專家提出了他們的看法，就是説撞了白撞這個原則，它原來是出現的是機動車和非機動車之間的交通事故，剛才你也提到了機動車之間，是採用的過錯分擔原則，誰有錯誰來承擔責任。都有錯的話，還要按比例來承擔責任，那有人就説了你這樣區別對待，它是一種對機動車的歧視，為什麼這麼説呢？它説機動車它實際上也是人的利益，這個車，這個機器是由人來駕駛的，發生交通事故之後，它也是人和人之間的利害關係。那這樣的話，那就可能就是對機動車的一種歧視，我不知道你怎麼這種説法？

　　陸：我不同意這種觀點，因為從總體上來説，這個交通的參與者群體，畢竟要分成交通強者和交通弱者。這個交通參與者中，步行者、非機動車的利用者，他們是交通弱者，比如如果發生事故，受損傷大的還是自行車和行人一方，所以站在這個，從人性的角度看，從社會關愛的角度看，以人為本的角度看，都應該強調機動車、駕駛員應該更多地考慮和照顧交通弱者。

　　解説：人的生命最為重要，法律給予行人特別保護。

　　主持人：所以新法規定，從醫院的職責來看，就是不管是不是能夠馬上交預付款，要立即實施搶救，就是治病救人，這個很緊急。

	主持人

　　主持人：那麼在交通事故當中，人的生命應該説是最重要了，剛才陸教授，你也強調了這一點，那麼對於交通事故的處理當中，有沒有一些新的規定，在這部法律當中？

　　陸：這部法規在這一方面有了比較充分的體現，第一個體現就是緊急救助。那過去也有交通現象，交通事故出來之後送到醫院，由於不能及時的繳納押金或者預付款，得不到及時救助的例子。所以新法規定，從醫院的職責來看，不管是不是能夠馬上交預付款，要立即實施搶救，就是治病救人，這個很緊急，這是一條。第二條，是這個新法當中，對交通弱者群體給予了很多的關注。比如説，規定學校、幼兒園、醫院等等這樣的地方附近的交通設施要完善，主要道路的人行道要設置盲道等等，充分體現了這一點。

　　主持人：我還注意到在這部新的法律當中，對一些輕微事故，可以採取私了的方式，這好像也是挺新鮮的？

　　陸：這個主要是，我理解是為了提高交通效率，就是我們國家交通擁擠日趨嚴重，其中一個原因，就是交通事故作為交通擁擠的源頭，如果能把這個源頭儘快的清理現場，進行疏解，交通擁擠程度會得到緩和，或者甚至消除，所以我們主張發生了交通事故，只要不是非常嚴重的事故，輕微事故，並且雙方責任明確清楚，可以很快協商解決的，建議立即撤離現場，從而保證交通的暢通，突出了這樣一個想法。

　　主持人：陸教授，剛才您也提到了在新的法律當中對於醫院的責任，也進行了明確的規定，假如説醫療費用出現問題，怎麼辦？它做了規定沒有？

　　陸：這方面做了明確規定，比如説醫療費用出了問題，首先，由社會救助基金來墊付，將來社會救助基金，可以追究交通事故責任人的償還。

　　主持人：我還注意到它還規定了第三者責任的強制保險，是不是也是出於這樣一個目的？

　　陸：不但出於這樣一個目的，就是第三者強制保險的條款，是具有非常重要意義的條款，因為大家注意到，在中國交通肇事逃逸的現象比較多，而國外很少，為什麼呢？就是它的保險體系非常的完善。如果我們作為交通參與者，尤其是機動車駕駛員，你有義務來保證第三者的安全。那麼就是説你出了事故，首先要對對方負責，從這個角度來看，對人的生命，對整個社會負責的角度，規定第三方的責任保險，強制的保險非常必要。另外呢，由於這種第三者保險的存在，當發生糾紛的時候，甚至很重的經濟負擔的時候，由於有了保險的支付，就能夠使得當事人雙方能夠做到一起，去討論，去解決這個問題，而沒有必要去逃逸。逃逸實際上就是為了逃避責任，無非是逃避經濟責任和刑事責任，更主要的是經濟責任。如果有很好的保險體系來給他支付，那就是從機理上就能夠避免很多的肇事逃逸的發生。

　　主持人：這樣的一個規定，是第一次以法律的形式出現的嗎？

　　陸：這樣的規定，過去我們國家的局部省市有類似的條文，但是從全國的層面上沒有規定，其次在法規的，以法規的角度規定這是第一次。

　　主持人：剛才我們一直在討論人的重要性，那麼在對於保護行人方面，通行方面有沒有一些具體的規定？

　　陸：在保護行人方面，我覺得它這個體現法規的關愛是綜合性的。比如説從設施方面，強調了設施，應該提供了行人的空間問題，保證行人的安全通行問題，然後從處理上看，考慮了行人作為交通弱者的責任分擔問題，然後從技術的層面上，比如説車速不要過高，過高，間接的會造成一些交通事故。那麼最受傷害最大的還是行人群體等等，全方位的體現了對行人的關心和愛護。

　　主持人：那麼對於一些常見的交通違法的，違章的現象和行為，這次在新的法律當中有沒有一些具體的規定，比方説無照駕駛，這次是怎麼規定的？怎麼處理的？

　　陸：這次法規有一個非常明顯的特點，就是對常見的交通違章現象給予了非常好的法律的支持，就是處理這些現象有了法律依據。比如説，最嚴重的就是酒後駕車、超速，無論是中國還是國外，都是造成交通事故，甚至是嚴重事故的最主要的原因。那麼目前，對於酒後駕車有了明確的規定，飲酒駕車加重了懲罰力度，這個也包括短期的吊扣駕照，那醉酒駕車那就更加嚴重，那這種現象，不但要高額罰款，罰款力度是在五百到兩千，而且吊扣駕照三個月到六個月，那麼這種現象一個人發生了兩次，就要吊銷了他的駕駛執照，所以給予了很大的力度，這是對酒後駕車。對於超速也有了明確的規定，超速這個不同的百分比。

　　主持人：超速是怎麼規定的？就是多少速度就算超速了？

　　陸：按道理，在道路交通裏面有一個最高速度的限制，超過了最高速度的限制，就應該稱之為超速，但是法規裏邊對於超速的百分比和相應的罰款力度做了明確規定，比如説超速20％罰款多少，超速50％罰款多少，是有明確規定的。

　　主持人：我還注意到這次好像在高速道路上，這個超速它做了一個非常明確的規定，就是你要超過120（公里），那就算是超速了。

　　陸：應該是這樣，高速公路超過120（公里），普通道路，我們國家有些道路，它的最高限速規定的不是很明確。比如説一般來説都會是50（公里）或者是60（公里），那超過了50（公里）或者是60（公里），就應該視為超速。

　　主持人：而且，它還規定了，如果説你的速度要低於70（公里）的話，你就不能夠上高速公路。

　　陸：對，這是一個高速公路的性質決定的，因為高速公路是供車輛高速行駛的，所以高速公路上，不但有最高速度的規定，還有最低速度的規定。你低於最低速度，你就不應該上高速公路，也就是説低性能的車輛，不應該走高速公路。

　　主持人：超載運輸這方面的規定是什麼？

　　陸：超載是我們國家目前面臨的一個很嚴峻的，交通管理中要解決的問題，那麼目前對這個問題有了全方位的規定。比如説發生超載的這種車輛，執法人員有權滯留他，然後根據超載的情況進行經濟的懲罰，罰款處理，然後相關的單位，還要履行一定的責任和義務。

　　解説：收支兩條線，交警亂罰款現象將有效得到遏制。

　　陸：任何單位，任何機構不得指令交通警察去罰款，滿足某種罰款額度。

　　主持人：這次還加大了罰款的力度，我注意到了，最高的罰款額要接近五千元，那這樣做會不會加重以罰代法的現象？

　　陸：我認為不會，就是説加重懲罰力度是近年來長期執法實踐的一個很好的經驗，比如我們做過很多的調查。你比如説尤其到南方經濟發達地區，有些人認為，如果違章可以通過罰款解決，那我可以照樣違章。很多現象就是，警察走過來連問都不用問，他馬上把錢遞過去，然後他照樣違章，就是我用錢來買這個違章。但是新的法規規定，就是説，第一，提高懲罰罰款力度，在一定程度深要制約這種行為。其次，現在是決定處罰和收繳罰款完全是收支兩條線，就是能夠避免帶來的其它副作用，而又能夠促使交通參與者群體，更有效地，更好地來遵守交通法規。

　　主持人：那除了罰款之外，還有沒有其它的一些處罰措施？

　　陸：新法中規定，除了罰款以外，還有行政拘留。

　　主持人：最長多長時間？

　　陸：最長十五天。

　　主持人：您覺得這個處罰力度夠嗎？

　　陸：我覺得要從交通這個角度看，處罰力度應該夠了。

　　主持人：説到這個罰款，我們自然就會想到交警亂罰款現象，那在這些方面，這部法律都做了哪些規定？

　　陸：這部法律，它好就好在，不但使得執法人員有了執法的依據，而且對執法人員自身有了相當的約束。比如説執法人員，如果違犯了，或者沒有依法來處理問題，或者是有徇私舞弊的現象，那都受到了大法的制約，法規中提出了15條的規定，這些如果違反，執法人員會受到行政的處罰，亂開罰單的，因為朋友、親戚的私情，處罰不公正的，都會受到監督部門的強有力的監督。

　　主持人：您覺得這些規定，能夠有效地遏制亂罰款的現象嗎？

　　陸：我覺得能夠。

　　主持人：為什麼？

　　陸：因為除了剛才説的以外，其實條款還有更細的內容，比如説任何單位，任何機構不得指令交通警察去罰款，滿足某種罰款額度。過去有一些現象，就是説你必須完成一個罰款額度，現在任何單位和個人不準有這種指令，交警也可以拒絕這種指令。另外收支兩條線，很好地保證了它這個體系，再加上懲罰，懲罰措施，你違反了，沒有按照法規去落實的話，你個人要受到懲罰等等，就從體系上，從法律的完善程度上，保證了執法人員執法的公正性和客觀性。

　　主持人：也就是説從制度上，從體制上，它就切斷了交警跟利益之間的關係。

　　陸：對，完全切斷了這種利益關係。

　　主持人：咱們現在，可能一般的老百姓也關心這樣的一種現象，你像我們在城市當中有的時候是因為不注意，也可能是因為其它的一些原因，是違章停車了，交警們都會把車拖走，而且還要收拖車費，那這次這部法律當中是怎麼規定的？

　　陸：這次法律規定，拖車之後，第一，要及時通知車主。另外，第二，要保證車輛不受損。第三，拖車不收取費用。

　　主持人：要是由於在拖車的過程當中，人為給造成的損失，公安部門是要賠償損失的？

　　陸：對。

　　主持人：這也是新的規定？

　　陸：這是完全新的規定，那麼現在法律上就保證，實際上相當於憲法、大法在這個法中精神的體現，人傢俬有財産，神聖不能侵犯的，保證個人的私有財産，那車輛是人家很重要的一個私有財産。所以應該，你拖是執法，但是這個車本身的保護，還是應該履行這個義務。

　　主持人：有的時候我們開車，或者因為道路施工帶來損失，這方面有沒有規定？

　　陸：這方面也有新的規定，都是非常好的規定，因為過去道路施工，或者其它原因，造成了交通參與者的損失，不知道去問誰來補償這種損失，現在就規定你比如道路施工你沒有及時的做提示標誌，那麼這個交通出事者，由於比如説施工挖了坑，或者出了事情造成了人、車的損失，這個主體部門應該對這件事負責。

　　主持人：是施工單位來負責？

　　陸：這個比如説道路的責任部門，包括施工單位應該負這個責任。

　　主持人：謝謝陸教授給我們做得解讀，謝謝。

　　播出時間：2004年5月15日23：30 cctv-12首播