《印象劉三姐》隆重面世：專訪導演張藝謀

央視國際 2004年04月01日 18:13

　　主持人：陳大會

　　編導：劉昊天

　　播出時間：2004年3月30日 CCTV-12 23：50首播

　　2004年3月31日 CCTV-12 12：35 重播

　　導語：歡迎收看我們的節目。世界上最大的演出舞臺在什麼地方？就在這個地方！廣西桂林的陽朔。這些群山、還有遠處的那些煙雲，當然還有腳下清澈的漓江，都是這個巨大的舞臺。在這裡演出的有600多演員，這其中還有300多是當地的漁民。從3月20號開始起，每當夜幕降臨的時候，你一定沒有見過的偉大的演出就會開始。

　　今年3月20號，《印象劉三姐》在陽朔正式公演，從此這部全球最大的山水實景演出將常年與觀眾見面。《印象劉三姐》總投資達兩億人民幣，前期籌備和創作的時間長達五年，而它方圓兩公里的山水舞臺已經申報了吉尼斯世界紀錄。在《印象劉三姐》的演出中，以寫意的手法把劉三姐的山歌、廣西民族風情與美妙的桂林山水融合在一起，創造出天人合一的藝術境界。

　　看完演出的人，第二天再來到這裡，會以為昨晚做了一場大夢一樣，這種美妙而震撼的感受，你是很難從我們的電視畫面裏感受到的，那麼把演出和自然完全地融合在一起，實現這個偉大夢想的導演之一，就是張藝謀。

　　陳大會：在你所有的作品當中，你怎麼來形容《印象劉三姐》？

　　張藝謀：我希望用兩個字，詩意。

　　陳大會：做詩的詩，意境的意？

　　張藝謀：對，希望這個作品有詩意，我們常常用詩意來形容一個最高的境界，因為中國曾經是詩的王國，我覺得漓江或者説這片山水，給我們的感受不是動態的，是寧靜的詩意，因為我們看過很多很多關於漓江，關於桂林山水的圖片，你沒有在一個圖片上看到所謂動感和力量，你看到的是寧靜的凝固的這種非常深遠的悠長的那種韻味。

　　陳大會：這個作品在你所有的作品裏面是一個什麼樣的位置呢？

　　張藝謀：應該説是一個不可替代的，也不可重復的一個位置，首先我是電影導演出身，也做了一些大型的活動，但是是第一次做這樣一個長線演出的東西，就是説它可能一年365天，它可能一直演下去，可能演三年五年，這是第一次，還有一個就是由於桂林山水這種得天獨厚的一個自然條件，不可替代性的，不可重復性的一次創作。

　　陳大會：但是這個演出我知道是天天都在演？

　　張藝謀：對。

　　陳大會：那怎麼理解不可重復呢？

　　張藝謀：你不是説跟我所有的作品，那是沒有一個是跟它一樣的，也沒有一個可以再跟它相比。

　　陳大會：作為一個觀眾，我的感受認為他是一個非常偉大的作品，但是看完之後想來想去發現了一個問題，就是它唯一的一個偉大的地方，就是它把演出和山水結合到了一塊，就是把這種人，把這種人物情節還有這種表演全部放在這個山水裏面，因為像那些燈光呀，道具呀，舞美呀，完全可以在舞臺上實施。

　　張藝謀：對，你説的這個很對，這個是這個作品的核心的方式，這也是我們一直討論的，就是希望，我所説的不可替代性就在這裡，我剛才還跟兩位導演也在談這個事情，我就是説有許多東西是可以在任何地方重復的，甚至可以在一個廣闊的水域上，還可以重復，水中的一些動作，但是融山水為一體，在山水當中是不可替代的，是不能重復的，當燈光亮起來，天色黑下去的時候，在廣闊的水面上會出現流動的表演，而這種表演又是依託在水的和山的這個載體上的，我覺得這是我們大概，我也是認為是最出彩的地方，也是最吸引我們的地方，以山水為舞臺，把表演融于山水之中，這就是我們的動力，因為它獨此一家，別無分號。

　　陳大會：這是這個演出最偉大的地方？

　　張藝謀：我不敢説偉大二字，但是我覺得是它最不同凡響的地方，最吸引人的地方。

　　陳大會：但是我看到了有報道講説恰恰是這個唯一的最偉大的地方，這個想法並不是由張導演，由張藝謀提出來的，是這樣的嗎？

　　張藝謀：那是由誰提出來的？

　　陳大會：這個你説呢？

　　張藝謀：這個主導方向最早提出是誰，或者是怎麼樣，都不重要，現在不必聽你説那個報道，誰提不準提，其實不重要，我也無法回憶起誰開始説的第一句話，但是這一直是我接受這個項目的最重要的一個想法，至少，在這樣一個環境中，融山水為一體是我們一直不能改變的一個創作初衷，任何人到這個地方來一看都認為必須這樣做，也許是大家的共識，

　　陳大會：這可以説是這個作品最偉大的地方，但是它的出處在你看起來並不重要？

　　張藝謀：對，如果説要會到這個想法到底是誰提出的，不重要，在於貫徹和堅持這個想法的堅定性不可更改，我覺得應該是我們今天這個導演組所做的最重要的工作，因為你要把這個……

　　陳大會：把它變成現實最重要？

　　張藝謀：把它真正的讓人覺得有一種詩意的融入，有一種意境和美的融入，而不是庸俗地融入。你知道融入山水，它是中性的，你可以很庸俗地融入。

　　陳大會：就像我們現在這樣，也是融在山水裏面的？

　　張藝謀：但是你真的是可以做一個很庸俗的，很媚俗的旅遊項目，也在水面上搞很多花活。

　　陳大會：但是我們現在一點也不詩意，是很客觀？

　　張藝謀：對，所以我講這個堅持很重要。

　　陳大會：那麼這個可能像一層窗戶紙一樣，現在誰都不願意去捅破它？

　　張藝謀：那不對，那不對，它沒有任何神秘的，它沒有任何神秘的，就是説不管是想賺錢的人，還是想搞藝術的人，還是其間參與多少創作工作的人，大家都覺得要融入山水為一體，這個是很自然的，這個沒有什麼秘密，非要説有版權，我是説以什麼方式融入，以及堅持這個方向，不可更改，不為所有的世俗的觀念所左右，這個是最重要的。如果有一個人説我要搞一個融入山水的項目，這個很簡單，如果我要到陜西去搞一個項目，我們就融于黃土，對不對？我還要強調那個土味和原始味，這個概念沒有什麼了不起，問題是你以什麼方式做，這個最重要的。

　　陳大會：歷史如果有一天要做一個評價，給這個山水實景的演出，《印象劉三姐》它確實是有史以來，最偉大的一個舞臺演出，如果真是這樣一個評價的話，那麼張藝謀在這個作品當中，應該怎麼來評價他的價值才合適？

　　張藝謀：這個我沒想，這個因為我很少就是説去評價一下自己怎麼樣，我覺得那都是，不是我關心的事情。

　　陳大會：這五年來你所做出的努力，你所做的一切，你應該是最清楚的，你可以給我們提供一下？

　　張藝謀：他一開始一定是本地發起單位的一次商業考慮，利用這片山水，在看到《圖蘭朵》和《大紅燈籠高高挂》這個項目的成功，然後利用我的這個招牌來做一個促進當地旅遊的這樣一個事，一定是這樣考慮的，不是為了藝術，我認為。找到我之後，我喜歡這片山水，另外又被告知有兩三億元的投資，我覺得非常可為，然後又來了。

　　陳大會：這樣聽上去好像投資到現在有一些問題？

　　張藝謀：也不是，他在這個項目上絕沒有這麼大的投資，所以這就是我剛才……

　　陳大會：沒有兌現兩三個億？

　　張藝謀：不可能兌現，所以如果説兩三億要包括什麼買什麼地，蓋什麼其他房子，那是單説的，我原來告知的就是説，在本身就這個（演出項目）上頭就要兩三億的一個投資，來打造一個精品，一個典範。

　　陳大會：如果是那樣的話，會比現在效果好多少？

　　張藝謀：那不知道好多少，我覺得好十倍以上，我們現在花幾千萬而已 ，而且捉襟見肘。因為困難太多了。我隨便舉個例子，我最遺憾的就是我剛才説的12個山峰，12個山峰用燈光把它渲染，照亮，濃涂淡抹，隨著這個山峰的變幻，然後再前景的演出跟它的融會會更高級。但是現在出於錢，技術，主要是錢，做不到，因為原先的構思是要搞一個發電廠，為這12個山峰搞一個發電廠，在附近，這些都是投資裏面原來談到的，但是後來都沒有落實，總之起起伏伏地打了許多折扣，中間，到最後我覺得兩個重要的人進來，至關重要的，就是王潮歌和樊躍。

　　陳大會：那兩個執行導演？

　　張藝謀：現在我們是聯合導演，就是這兩位導演吧，他們兩個進來使我徹底地堅定了堅持下去的這個信心，因為這當中你知道我因為又有電影的創作，我又不想扔開電影，就把它變成一個我要兼顧的東西，那麼在現場沒有一個可以有能力的導演來完成它，那就是一個大問題，我覺得這兩位的進入，起了一個最關鍵的作用，大概在兩年以前。他們兩位我非常欣賞，其實我們昨天看到的演出，有許多點子是出自他們的。嚴格意義上來説的話，我是這個項目的一個招牌，但同時我大概採取的是所謂宏觀調控的創作方法。

　　陳大會：是一個什麼樣的招牌？

　　張藝謀：就是他們拿我做招牌，就是這個項目。

　　陳大會：你不可能在這裡面什麼都沒做吧？

　　張藝謀：那當然，那不會。就是我説我的創作大部分實際上是跟導演開會，來琢磨，總的方向，宏觀上的東西，具體的東西我不能盯在這裡，所以我就是説這兩位導演至關重要，他們的激情，他們的堅持，和他們的才華都是非常重要的。也就是説我們三個要非常默契，一個後面，兩個前面，但同時我還要非常信任和信賴他們的在現場的即興創作的那些才華，那些閃光點，反正我看到演出充滿了他們參與的智慧和才華，這一點我也很高興，所以只有這樣子的一個組合才能讓這個東西完成。

　　陳大會：《印象劉三姐》據説從現在起要天天都演，這對全國或者全世界的觀眾來説可能是一個挑戰，因為要看它實在太貴了，比如説我和我的家人要往返的機票，吃住，然後再加上門票，據説從一百多一直到六七百，七八百，我為什麼要花費這麼大來這兒看這個呢，就因為他的總導演是張藝謀嗎？

　　張藝謀：那不行，那我沒有那麼大的號召力，大部分遊客他是個連帶關係，他還是奔著桂林山水的遊覽來的，而後再追加一點預算，看這個節目。

　　陳大會：你不打算説服那些人到這裡來專門看這個？

　　張藝謀：專門來看的有，據昨天，他們告訴我説，世界旅遊組織的某某官員就是説這樣的話，來這裡看了之後説，從地球上的任何一個角落專門買票來看這臺演出也值得，那當然是，那是對我們工作得一個很大的讚譽，但是對於中國的普通老百姓來講，發燒到這個級別那是要有經濟實力和迷戀這個東西才行，你不能僅僅是衝著認為張藝謀三個字就這樣做，那是我個人的影迷和發燒友也許可以這樣做，我倒不覺得要求普通觀眾是這樣去做，我是覺得在山水看完之後，再看這個演出，你還是會覺得不枉此行。