“我又一次死裏逃生”——專訪冬泳之王

央視國際 2004年02月16日 10:31

　　主持人：荊慕瑤 編導：荊慕瑤

　　嘉 賓：王剛義 冬泳之王

　　播出時間：2004年2月14日 23：30 CCTV-12 首播

　　2004年2月15日 12：35 CCTV-12 重播

　　導視：挑戰泰坦尼克號沉沒的海域，冬泳之王在零攝氏度左右的海水裏又一次死裏逃生。

　　王剛義：我上去以後已經神志，就是模模糊糊的，已時隱時現，嘴裏冒著白沫，那就是一種要死亡的前兆，瞳孔可能放大。

　　五次挑戰是宣傳冬泳，還是用生命冒險。

　　主持人：你是組織者、投資者，還是具體的實施人，有時候你還是翻譯，還是打字員，這是你自己説的，有人在説，説王剛義是在拿錢給自己買名聲。

　　導語：晚上好，歡迎收看我們的節目。今天我們要採訪的是一位帶有傳奇色彩的人，他被稱為是冬泳之王，幾天前他剛剛挑戰了泰坦泥克號沉沒的海域。這個地方在加拿大的東北部，當年泰坦尼克號的乘客大部分都是在落水三到五分鐘之後就被凍死了。因為這片海域在冬季的最高溫度只有零上4度，人一旦落水，幾分鐘之後就會出現低溫症，最後導致心臟停止跳動，能在其中游泳確實是對人體極限的挑戰，而他在同樣一個地方暢遊了37分鐘。他叫王剛義，是吉林長春人，剛剛拿到了吉林大學的法學博士學位。現在王剛義已經擁有了4項吉尼斯紀錄，就是分別在四個低溫水域裏游泳，有南極的冰海、智利大冰湖、韓國漢江和日本的北海道，這次挑戰泰坦尼克號沉沒的海域，讓他又多了一次死裏逃生的經歷。

　　訪談：

　　主持人：為什麼您這次選擇這個挑戰地點就是泰坦尼克號沉沒的這個水域？

　　王剛義：泰坦尼克號這個文化在全世界價值很大，給我的印象也非常深刻，比如説船要沉的時候，讓兒童和婦女先下船，而現在臨危不懼，有好多馬上船要沉的時候，小提琴還在伴奏，所以這個在我心目中印象非常大，因為它的文化價值非常大，能夠引起很大的轟動，所以選擇這個地方以後，可以推廣一個很好的主題，我後來想到？？，就是遊向和平。

　　主持人：和以前您創造過四項吉尼斯紀錄相比，這次挑戰最困難的地方在哪兒？

　　王剛義：比如説是否有鯊魚，鯊魚是否能夠襲擊人，這是一個心理的障礙。

　　主持人：你不知道？

　　王剛義：不知道，據説有鯊魚，另外洋流、風浪是什麼樣，不清楚，這是一個對游泳愛好者來説非常困難的一個東西，因為陌生的水域，再就是當年的寒冷，使1500多人喪失了生命，那麼這個寒冷能不能奪去我的生命不清楚，最後還是心理障礙，當時必然失去那麼多人的生命，那我在這樣一個身體素質是否能夠跟上去，心理障礙很大。所以當時考慮到的障礙是這麼四大障礙。

　　主持人：有這麼多不清楚不知道的事情，你為什麼還要選擇這個未知的區域？

　　王剛義：當時我們有科學數據作資料，訓練可以説是非常刻苦的，我想越陌生，可能刺激性越大，意義越大，所以我們選擇的海域都是在陌生的海域。

　　主持人：最壞的這個後果可能是什麼？

　　王剛義：那就是死亡，好多人勸我説，剛義你見好就收吧，你南極已經成功了，別人有人管你叫勇士，有叫英雄呢，那麼你還為什麼呢？當時我就考慮到，我還有能力挑戰，我為什麼就慢慢自殺呢，就什麼也不做呢，就躺在功勞簿上睡大覺呢？不能，那麼這次選擇這個海域的話，也冒著很大的危險，所以當時我和過去一樣，做了一個死亡的公證。

　　主持人：內容是什麼？

　　王剛義：我本人王剛義于2004年1月6號至1月26號在美國加拿大冬泳，那麼此活動為個人行為，如果發生意外或人身傷害，法律、經濟、道義責任均由我個人負責，與支持我和陪同我的組織、個人沒有關係，做這個聲明的目的……

　　主持人：這是你主動，自己要簽的？

　　王剛義：我主動要簽的，一個是對支持我的人，對他們也進行一個表揚吧，不能讓他們，因為這個事，牽連他們很大的精力，另外給我自己一個深刻的印象，這次去，可能發生死亡，意思要訓練要非常嚴格，每個活動安排要非常仔細，不能發生任何意外事故，萬無一失。

　　主持人：有疏漏的後果可能就是你沒命了？

　　王剛義：一個小小的情況可能就，不是大的，比如説一個繩索，他沒有給我及時遞到，我可能就被大浪沖走的，就是每個小的環節我都要想到。

　　主持人：泰坦尼克號沉沒的時候，當時死了1502個人，他們大部分是落水以後被凍死的，而且是幾分鐘之內他們就被凍死了，當時你在裏面遊了37分鐘，那麼你怎麼能夠做到呢？

　　王剛義：那麼《中國海洋報》有一篇文章，總結出來剛義冬泳的定律，這是第一個定律，那麼就是説經過不停地訓練，科學地訓練，人體抗寒的程度是能夠增加的，過去我也看過好多資料，那麼空軍、海軍的訓練手冊都有，説人體在低溫中能撐多長時間呢是個謎，。

　　主持人：那些人只撐了幾分鐘就死掉了。

　　王剛義：他們都説，在兩度以下的水溫中，人體只能耐受幾分鐘，沒有科學數據，那麼經過我每天訓練總結出來的結果，經過嚴格的訓練，人的抗寒能力能夠大大提高，那現在以我的自身為例，就是在南極的水溫中，1.4度，可以存活51分42秒17。

　　主持人：就是你在訓練……

　　王剛義：這就是我訓練得到的。

　　主持人：那當時在泰坦尼克號沉沒這個海域當時水溫是多少度？

　　王剛義：它當時沉沒是0度到零上4度，這個是基本上零上4度這個水域。

　　記者：你下水的時候是多少的度？

　　王剛義：是0.7度，不到1度。

　　主持人：你用你的生命，你用你的經驗得出來這個經驗，就是在這個裏面能夠活37分鐘？

　　王剛義：是的，實際上還能夠多活一兩分鐘，但是實際上你沒有必要再進（一步），因為在南極已經試完了，那麼這個抗寒能力也不是説天生就有的，也不是説永久能保存的，必須每天每天的訓練，才能保存下來，所以我每年冬天的時候，都每天在游泳，每天都游泳把這種抗寒的能力能維持到最大的限度。

　　主持人：絕大多數人都沒有冬泳的經歷，當你跳到0.7度海水裏面的時候，你的身體感覺究竟是什麼樣的？

　　王剛義：那麼當時精神及其亢進，就是為了挑戰泰坦尼克我準備一年多，而且路上受到無數的困難，所以求戰心理也比較大，進去以後，也就是一兩秒鐘吧，感到渾身非常非常寒冷，那麼的話在過後就沒有什麼感覺了，就是説這種寒冷是強冷，一下就把你整個皮膚的神經一下麻痹住了，冷麻痹，就沒有感覺了，只感覺到在緊，在發木，發脹，沒有冷的感覺。那麼遊了十分鐘的時候，這種寒冷就襲上來了，那麼整個胳膊的腋窩，大腿就發生非常非常疼痛的感覺，就是脹，麻木。

　　主持人：那身體還能動嗎？

　　王剛義：能動，這時候意志還在堅持，那麼機械運動還在做，只是沒有那種冷和熱的感覺，也很痛苦，這次遊的話，感到比較費勁，因為現在我接近49歲本命年了，和頭幾年就不一樣了，就盼著報時，我説5分鐘給我報時，遊半天怎麼還不報時呢。

　　主持人：遊了37分鐘當時，你上岸為什麼就會進入一種半清醒半迷糊的狀態，説那時候記憶都是時斷時續的。

　　王剛義：那麼下去遊的時間長以後，體溫在下降，人體蛋氨酶分解最低溫度是35度，如果低於35度，那就會出現低溫症，那麼是目標就模糊，四肢僵硬，心跳可能慢慢就驟停，所以非常非常危險的，那麼在水裏遊了30分鐘的時候，我的夫人王柳就打出一面旗幟，就遊向和平，這個旗子一打，藍旗，就是應該終止這種挑戰活動，所以當時我準備上船的時候，一看對岸全是加拿大的朋友們，來了好幾百人，在觀望著我，另外加拿大那麼多主流媒體，攝像機在拍照，在看著我，這時候我突發奇想，就是個人英雄主義我就出來了，老壓壓不下去，這時候我想，我怎麼上船，上船他們周圍還扶著我，大夥一看好像不行了似的，不行我得趕快上岸去，所以臨時決定加了若干時間，後來7分鐘。

　　主持人：你自己遊上岸的？

　　王剛義：一直遊上岸的，上去以後，神志模模糊糊的，已時隱時現，嘴裏冒白沫，那就是一種要死亡的前兆，瞳孔可能放大，身體和腳都是已經僵直，已經硬了，已經開始抽經了，多虧我夫人在跟前，因為過去我幾次游泳她知道怎麼救護，那麼她就組織大家，不斷地給我救護，喊我的名字，有時候打我的嘴巴，給我按腳按手按身體，並且給我煮了一些薑湯水。

　　主持人：這是你又一次死裏逃生的經歷？

　　王剛義：可以這麼説，當時我沒有這個感覺，但是大家都這麼説的，如果當時搶救不及時的，同時如果沒有經驗的話，可能就葬身於泰坦尼克號那個大海裏面，就不會再回來了。

　　主持人：像你這樣的行動是不是在拿你的生命去冒險呢？

　　王剛義：可以説科學試驗吧，因為冒險這個成分比較少一點了，因為我把結果都已經全部都設想完畢了。

　　主持人：這個結果就是可能的死亡？

　　王剛義：可能死亡，但是我從來沒有想到死亡，我出發的時候，雖然做了這麼多準備，我想我會活著回來的，因為我訓練的非常好。

　　主持人：這次活動你説你自己籌備了一年，征程2500里，花費了上百萬，收穫了什麼呢？三份冰泳見證書，一封我國駐加拿大大使祝賀你成功的電報，幾十盤錄像帶，還有很多當地報紙對你的報道，你認為值得嗎？

　　王剛義：值得。因為我們中國人，在北美的影響非常之小，就是做個人運動挑戰的行為，那麼我就證明一下，我們東方人，我們是吃蔬菜這樣一個人類，在身體上，只有加上我們堅強的意志，是完全可以和他們匹敵的。我們現在中國人已經有能力了，也有這個權利了，在世界上展示我們自己的精神風貌。

　　主持人：你覺得你能夠代表我們全體中國人嗎？

　　王剛義：那麼這次代表不代表中國人，我也不能自己説，所以大使館給我一個非常一個肯定答覆，先生不畏嚴寒，在泰坦尼克號沉沒地，完成此項壯舉，體現了中華民族不屈不撓，永攀高峰，敢於拼搏，敢於勝利的民族精神，在我迷迷糊糊在搶救的時候，這封電報發到了岸邊，非常非常重要，也是救了我一命。

　　主持人：你沒有經紀人，每一次你去挑戰，都需要你自己親歷親為，拉贊助，給所有的人辦簽證，要組織新聞報道，包括你還要自己出錢，請記者來隨隊採訪，你是組織者、投資者，還是具體的的實施人，有時候你還是翻譯，你還是打字員，這是你自己説的，有人在説，説王剛義是在拿錢給自己買名聲？

　　王剛義：那麼自己買名聲實際上這個説起來，有點比較狹隘一點，那麼我想我個人的名聲固然很重要，我很注意這個名譽，因為我是用生命換來這樣的信譽，我要維護它，所以平時什麼壞事也不敢做，那麼現在再買名聲的話，我想更重要的話給我們中國人民買名聲，給我們民族買一個名聲，這還是狹窄一點，我想應該給人類買名聲，他們國外的人評價説，剛義的行為，不僅是一個民族的行為，和一個國家的行為，它是人類的行為，是人類在自然面前，在死亡面前，他的尊嚴的一種表現。

　　主持人：在這次挑戰泰坦尼克號沉沒的冰海以前，你已經有四項吉尼斯紀錄，分別是在四個低溫水域裏游泳，為什麼要這樣一年一個挑戰？

　　王剛義：這個實際上也沒有為什麼，在南極的時候，從冰海上來以後，我知道死裏逃生，我當時想，我這一輩子可能不能遊了，但是一氣之下，中國足球出線，這麼好的機會，我得給鼓鼓勁，讓我在世界盃裏整進一兩個球，出線韓國以後，我感覺到整個意義非常重大，因為韓國人民，都是每天報紙在報我，電視也在做，我想很有意義，所以馬上想到，要到日本北海道去，北海道回來以後我想一旦連續上以後，就規劃了，要系列挑戰了。

　　主持人：2001年你創造了南極游泳之最的吉尼斯紀錄，當時你和南極上的長城考察站還專門簽了一個生死合同，就是他們不保證你的生命安全？

　　王剛義：第一條是剛義到南極游泳，如果發現一切的危險，意外傷害，包括死亡，與我們長城站沒有關係，由他自己負責任，第二條就同意防護，就是我們長城站派兩條快艇護航，但是不對剛義生命安全提供任何保證和承諾，説必須讓你活，萬一發生不幸了，那麼把我身邊帶的這面五星紅旗給我蓋上，剛義眼睛閉上，所以交代這麼三條，然後義無反顧跳進南極的海水裏面。

　　主持人：在用游泳運動挑戰極限的這個領域裏面還有一個很出名的人，就是橫渡英吉利海峽的張健，你覺得你們的區別在什麼地方？

　　王剛義：那麼張健我們倆都是好朋友了，我整個游泳的活動，實際上是在他精神的鼓勵和帶動下，他是常遊的，在常溫下常遊，我是在低溫下，這種抗寒能力一種項目，所以在抗寒，人類極限上面不一樣，他是就不睡覺，連續能遊多長時間，這很有意義，我是在低溫水下，導致人能堅持多長時間，能遊多長距離，這主要是我們倆之間的區別，但是挑戰精神應該是一致的。

　　主持人：他説他挑戰的目的之一是為了推動鐵人三項運動，那你的目的呢？

　　王剛義：我的目的就是推動冬泳運動吧，我想冬泳這個項目非常好，省錢省力，也不用什麼體育設施，光著膀子，把衣服脫了跳下去就行了，對強身健體，對恢復疲勞有很大的好處，通過我的運動，能夠把我們國家冬泳運動提高，可以到産業化，國際化，我想最終的目的就是一個納入奧運會一個項目。

　　主持人：你挑戰南極、挑戰泰坦尼克號沉沒的冰海，把夢變成了現實，那麼那些冬泳的愛好者也可以嗎？

　　王剛義：不可以，因為這個沒有堅強的游泳訓練，沒有科學訓練，那麼這個做起來是很危險的，今年大連就有一個朋友，他就遊的時間長一點，心臟病復發了，就凍死了，就是説不能輕易地提出我挑戰什麼地方，一定要看當地地方和你自己本身能不能夠合適，我提倡是科學的一種探險，科學的一種訓練。

　　主持人：謝謝您接受我們的採訪。

　　結束語：王剛義把下一個挑戰目標定在了北極，依然是一個危險而且未知的地方，所以連他自己也不知道挑戰的具體時間，非常感謝您收看我們今天的節目，再見。