將謀略進行到底？《水煮三國》3月23日首播

央視國際 2004年03月22日 18:16

　　幽默的語言 務實的內容 大膽的演繹

　　《水煮三國》作者做客《讀書時間》

　　《水煮三國》以劉備，諸葛亮，曹操等三國人物為底料，讓他們上大學，跑銷售，開公司，將管理哲學和營銷兵法在談笑之中娓娓道來。作者成君憶先生現任亞太人力資源研究協會副秘書長，是一位具有十年從業資歷的企業管理顧問。身在商場中拼殺之時，心中仍然放不下對文學的鍾愛，終於寫下了自己第一部作品——《水煮三國》。

　　主持人：在看過這書之後，我就對這個作者有一個印象，我覺得他會比較鬧、比較外向、很開朗，但是一見到您我覺得好像很內向，這是為什麼？

　　成君憶：很多接觸過我的人，都認為我是一個沒有多大趣味的人，很木納的人。因為我是屬於那樣一種比較和平型的性格，更願意在暗地裏自由自在的做一個普通人。當出現在大家面前的時候，多少會讓我感覺到難為情或者不自在。

　　主持人：在最初寫《水煮三國》的時候，您想過嗎，它會改變你最初的初衷？

　　成君憶：沒有想過。因為最早對這本書的期望是希望它能夠銷到2萬冊就不錯了，沒想到會有今天這麼好的一個成績。真是出乎我意料之外的。

　　主持人：那您覺得是什麼原因造成了這種出乎你意料之外的這樣一個結果？

　　成君憶：可能寫作的時候是在刻意追求一種讓大家感覺到有趣的這種文體。

　　主持人：你為什麼要追求這樣的一種文體呢？

　　成君憶：我覺得這樣一種方式會讓大家閱讀起來覺得更加有趣。因為有趣的話，讀者會更加願意來閱讀這本書。

　　主持人：那最初在選擇的時候，你怎麼就選中了《三國演義》來“煮”呢？

　　成君憶：因為在我們中國傳統文化中間，關於謀略部分是讓世界很看好的這樣一部分。那麼作為《三國演義》來説，它是很好地將這些謀略用歷史案例的形式，來演義的這樣的一部作品。所以也因為這樣的一個原因，《三國演義》在我們國內乃至於國外都有很好的影響力。我在做這個管理學研究的時候，很顯然也會注意到《三國演義》。我認為《三國演義》它當時所風雲變幻的那個歷史時代，和我們現在的這種商場風雲，事實上是有很多相似的地方。我想可以做一個類比，用這種類比的一種方式來闡述，我們在商業管理，或者説在企業管理過程當中，它所遇到的一些問題以及一些原理。

　　主持人：你的朋友在看了你的書之後，有沒有具體地説，成君憶，裏面有一條讓我覺得特別管用，有沒有這樣的例子？

　　成君憶：有，你比方説其中談到培訓的必要性的時候。我們在為企業做諮詢服務，或者培訓服務的這個過程當中，發現了這個老闆，他在做這個團隊文化建設的時候，事實上想通過培訓來讓這些員工，來附和他的意見，來和他的意見和他的價值觀保持一致。從這個意義上來講，確實有點馬屁工程的意思在裏面。為什麼這樣説呢？因為團隊文化它從表面上來看，它是老闆文化，但是事實上，如果老闆本身有團隊意識的話，很顯然他就不會，他就會在管理説會形成一個管理團隊，而不是他個人的獨裁，這個是有區別的。所以我講團隊文化建設是馬屁工程的建設，其實是諷刺的某些團隊管理者、某些企業的領導者。很多人看了之後能夠會心的一笑。

　　主持人：在書裏面你用的是《三國演義》裏面的那些人物來講這個故事的？

　　成君憶：這一段用了一個反面人物，用的是袁紹，就是在“官渡之戰”打了敗仗的那個袁紹，

　　袁紹之謀略

　　※ 領導要避免回答任何問題——如有提問，最好引導提問者自己去尋找答案；否則，就讓員工們之間互相討論吧！

　　※ 更換部門名稱會給公司帶來新氣象，就好像重新調整了傢具的擺設一樣。例如，把人事部改為人力資源部，把儲運部改為物劉管理部，至於他們有何異同，那只有天知道。

　　※ 如果員工覺得有哪兒不對勁，那一定是他還沒有進入狀態。他必須深刻理解“究竟是環境來適應人，還是人來適應環境”的人生哲學問題。

　　主持人：在營銷方面，過去有一個很著名的“把梳子賣給和尚”，那有人看到您這本書的時候也有一個誤解，以為您也在提倡，其實你是很反對的，你認為它是一種企業欺詐。

　　成君憶：是，是。因為怎麼説呢，我們講要滿足顧客需求，而不是引導顧客需求，這個是不對的。所以從商業上面來講有一個最高原則，就是“到有魚的地方去釣魚”，這個意思就是説你到有需求的地方去，你去做你的生意。如果你把梳子賣給和尚，或者説我們把冰賣給愛斯基摩人，事實上你可能會遇到很大的阻力。你在誤導顧客，就是説顧客看起來我好像需要它，我把它買回家，其實事後用不著。事實上事後顧客還是會後悔的。

　　主持人：這個《水煮三國》裏面賣梳子賣得最好的是誰？

　　成君憶：呂布。

　　主持人：你怎麼評價他？

　　成君憶：把梳子賣給和尚這個故事流傳得很廣，而且被頻繁地用到傳銷課程，我覺得有兩點是不可取。第一個他所鼓吹的自我意識，然後第二個就是鼓吹人際關係技巧、公關技巧，這個也是既而言之就會演變成對顧客情感上的一種欺詐。

　　呂布之謀略

　　※ 每一個有商業頭腦的人都會把目光盯住一群傻瓜和笨蛋。董卓用高薪做誘餌，找了一群墊錢的推銷員；我呂步也如法炮製，找了一群幫我墊錢的部下

　　主持人：這本書其實可取之處就是故事講得很好，有人甚至説像在看小説一樣就把這本書看完了。那這書講了這麼多的故事裏面，我想你自己應該有一個偏好，你有沒有覺得哪一段故事其實是你講得最滿意的？

　　成君憶：其中有一段就是十種胡蘿蔔，十種胡蘿蔔是比較讓我感覺滿意的。我們講在人事管理中間胡蘿蔔加大棒，胡蘿蔔政策和大棒政策這個大家都知道的。就是説一邊是讚美，一邊是監督制裁。那麼這一段裏面，我提出了十種胡蘿蔔，包括十種不需要花錢的胡蘿蔔，包括我們領導每天養成誇獎人的習慣，這兒誇獎別人一句，那兒誇獎別人一句，弄得大家很興奮，大家很樂意把工作做好。可是很多管理者卻不懂使用這樣一些胡蘿蔔政策。

　　劉備之胡蘿蔔謀略

　　能起到激勵作用的任何方法方式都可以是胡蘿蔔

　　※ 你可以四處轉轉，這裡一句誇獎，那裏一句表揚，就能使員工熱心沸騰。

　　※ 你可以興致勃勃地在員工身邊大約100米的距離，衝他大吼一聲：“你家裏還好嗎？”

　　※ 儘管生日賀卡只是一張硬紙，然而，如果上面有你的簽名就會讓員工倍感榮幸。

　　※ 獎狀幾乎不需要成本，然而它的胡蘿蔔效應卻出奇得好。

　　※ 如果你能策劃員工之間的競爭，使他們一個更比一個敬業，你的胡蘿蔔效應就會如同多米諾骨牌一樣精彩不斷。

　　主持人：現在這本書一共賣了多少冊了？

　　成君憶：我剛才得到一個消息，是突破了，大概半年多一點的時間，突破了35萬冊。

　　主持人：怎麼也沒有想到銷量這麼好？

　　成君憶：是，原來的想法是2萬冊。我想怎麼樣來評價這本書應該還是去問讀者，我個人心裏真的是沒底，我也一直都在傾聽來自讀者的聲音。

　　讀者：這本書我覺得很有意思。我印象比較深的就是，他裏頭的一些詞語，成語的解釋都特別好玩。比如説，跳槽就是因為關羽是從曹操那裏離職，所以叫做跳槽（操），還有他把三顧茅廬的茅字，解釋成廁所茅房的茅；還有書裏在搞電視機的推銷的那一段，還請出了F4來捧場助興，還改了他們的歌詞。雖然我不是商業從業人員，但是這些內容都讓我覺得特別好玩，所以這本書很快就看完了。有一點我很好奇，就是作者在書中闡述，分析得頭頭是道，那成先生自己在實踐中是否成功呢？

　　主持人：她提出來這樣一個問題，您自己在實踐中是否成功呢？

　　成君憶：這看用什麼標準來衡量。我想作為我個人來講，始終是處於一種對自己不滿足的這樣狀態，甚至有一種自我否定的狀態，所以説我不太清楚我是否成功。

　　主持人：讀者看了您這個書，他會不會覺得你都沒有做得那麼好，我再看你的書會不會對我有用啊？

　　成君憶：我想我寫作的目的無非是給讀者提供一個思考的方式，或者説從思考問題上面，讓它起到一種激發的作用，至於其它方面我考慮得不是太多。

　　主持人：您在《水煮三國》這本書上應該是成功的？

　　成君憶：我不敢説，就是説這本書從學術上來説，你説它有多大的價值，真是很難説的。然後你要從寫作的文學方面來講的話，它也有很多值得挑剔的地方，但是它很意外地取得今天這樣一個影響力，這樣一個銷量。主要原因還是在於它的特色。所以也説我們在評價這本書是否成功的時候，你看是把標準放在什麼地方，我個人覺得它確確實實還有很多讓我汗顏的地方。

　　主持人：這本書大概就是講在管理和營銷當中，要加入一些人文關懷的成分，要講究人性化的管理。對待你的顧客也好，對待你的員工也好，要有一種人情味的理念。您對這本書體現出來的觀點，你覺得怎麼樣？

　　成君憶：這種觀點我很早就意識到。在中國的傳統文化中間，有很多都是跟管理學有關的知識。比方説大學裏面的，就是説我們傳統文化裏面所提倡的修身齊家治國平天下的這樣一種人文理念，它其實就是一種對自我、對他人，對社會的一種管理。那麼從這個意義上來講，我們的《四書五經》，包括很多傳統典籍，事實上都可以被作是管理學的著作。

　　主持人：它其實要説的就是把兩個方向，我們有一類書是工具書，另外一類書是比較人性化的書，就是説把工具的東西給它人性化以後，《水煮三國》也有一點是這樣的，你的一個初衷是不是也是這樣呢？

　　成君憶：是。我想接下來如果有機會的話，我非常樂意從管理學的角度上來重新解讀《四書五經》。

　　主持人：還有就是我們今天談話，就是説將謀略進行到底，我們談話的主題，我們是一個問句？如果讓你來回答這個問題，您覺得你是肯定的回答還是否定的回答？

　　成君憶：應該來説是一個否定的回答。“將謀略進行到底”，這一塊怎麼説呢？你比方説我們做一個策劃案，因為你這個策劃案導致某一個商品很暢銷，但是這個商品本身可能並不像你所説得那麼好。所以我經常在想我曾經做過那些，看起來讓我引以為傲的策劃案，它究竟是我的成績呢，還是我的罪孽？沒辦法説清楚。我們如果要是拿到一個社會文化的這樣一個大背景下來問的話，我確實説不清楚。

　　主持人：好，成先生，謝謝您今天來我們這兒做客。

　　成君憶：謝謝。