2004第一期訪談：溫故知新（2月9日）

央視國際 2004年02月11日 09:17

　　2003，有多少好書值得重讀？

　　2004，有多少新作可以期待？

　　兩位著名的書評人

　　黃集偉——語詞收藏人

　　宋文京——《中國圖書商報》書評週刊主編

　　對壘《讀書時間》，各抒己見，溫故知新。

　　黃集偉：我比較關心實用書，我説的這個實用書，是對我們的生活、情感都會有幫助的書。現在國內實用書的市場已經非常發達了，比如有説一個叫王安的資深記者，他寫了一本《25年》，按年度把過去25年當中，每一年發生的主要的事兒，挑一個著名的人物來記錄。然後他在每一篇文章的結尾，都注有一個年度背景，附錄下當年那些主要的流行現象，和詞語。現在我們的社會進步越來越快，我們的生活變化也特別大，其實遺忘的速度可能也越來越快，那本書呢，它對好多公共記憶的事情，他進行了很有個性化的一個梳理。

　　再比如説去年有一本書叫做《懶人很成功》，我覺得它其實是一種對生活方式的提示，他的這個懶是有一個限定，他的意思就是説你需要調解你的生活態度和方式，因為事實上誰都知道，不是説你一天工作14個小時，你就一定會取得成功，可能你有的時候，如果你的工作的方向，努力的方向不對的話，比如説你要去天安門廣場，但是你往八大處的方向走，你走得越起勁可能就越糟糕。

　　宋文京：再就像楊絳的《我們仨》，還有王蒙的《我的人生哲學》，希拉裏的《親歷歷史》，就這些書本身的銷量特別大，而且經常是在排行榜榜首，但實際上學者、專家也會選擇這類書，因為裏頭有不少是知識分子寫的，他們實際上從自己的角度，寫了人生感悟，寫了他自己的家庭，寫了他的情感，這些東西實際上是這個時代人們內心特別缺乏的那部分，所以説他是來自於市場和文化的共同選擇。這類書，我覺得是去年很值得回憶，也值得留下來的一些書。

　　黃集偉：去年最感動我的一本書叫《要短句，親愛的》，是法國的一位女作家在她母親去世以後寫的一篇小説。在今天這樣一個年代，説感動，不僅酸溜溜的，而且冒很大的風險，但我確實很感動，因為這位女作家寫出了現在正在工作著的這些成年人，和長輩之間的那種難以用語言形容的相處和糾纏的關係。就説我們的父母那一代人，在他們最風華正茂的時候，我們沒看見，等我們自己長大成人以後，我們看見的父母，或者長輩都是衰老的，有很多病。你覺得他好像那麼沒有朝氣，好像對事情的接納能力那麼差，其實呢，你要知道他當年也風華正茂，也才華橫溢，但是我們沒有看見，因為我們那個時候很小，我們不能理解父母。雖然小説是個法國作家寫的，但是我覺得她在小説裏提供的那种經驗，是可以跟全世界的人分享的。

　　宋文京：我覺得還有兩本書，可能更多人能夠看到，但我估計好多人可能不會去買，就是從美國引進的一本叫《失落的一角》，一本叫《失落的一角遇見大圓滿》，這兩本書應該叫做“繪本”，用了非常簡捷的線條，非常簡短的語言，非常奢侈的白紙，而且有人説一本書五分鐘就可以看完。但是我覺得那裏頭有很多語言確實非常能打動人，因為它用非常簡單的幾個圖形，實際上是畫出了人生的非常非常多的閱歷，感受，那種滄桑感，就説每個人都能這裡頭看見自己。我拿給不同的人看的時候，有的人真的是會感動的掉淚。我覺得中國也開始接納這種書了——就是書本身非常簡單，但是裏頭的空間很大，可以給你提供想象的空間特別大。實際上這本書不是説由作者完成的，而是由讀者完成的。

　　主持人：現在我們再一起展望，2004年我們有哪些好書可以期待？

　　黃集偉：2004年我覺得實用書會朝著更加細化的那個層面發展，可能有的會很暢銷，我關心到的有這麼幾本，有一本新書是中信出的，叫《咖啡店》，那個書的大概意思是説，一家咖啡店遇到一個困難，就是它的周圍全是品牌店。這個業主開的小咖啡店，在一個雲集，就是競爭很激烈的環境當中，最後他獲得了很大的成功，總結原因，很簡單，他就是這個咖啡店永遠不擴張了，他做內功，他的內功就是要讓每一個員工對他們的工作充滿了激情，這是第一。第二個原則就是要跟每個顧客成為朋友。比如我們把他換成中國人，老張來了，他會向老王叫板，然後老李呢會跟張嫂丟個眉眼，類似這種，如果員工都非常熟悉你的顧客，他就永遠要回頭，有的顧客每天來好幾次，所以儘管在一個競爭非常激烈的環境當中，這個小店依然是人們最願意來的，一個有特色的咖啡店。

　　宋文京：今年給我的最大的感覺，就是説覺得通過需求細分之後，它目前的市場細分越來越大，就是分流的越來越大，就説特別學術的，思想性特別強的書，就非常嚴肅的那種出版物，你在訂貨會上也能看見。給我印象最深的，應該是人民文學出版社最近推出的這一系列書，比如説其中就像王蒙的《青狐》，還有就是像范穩的《水乳大地》，他集中出了大量的原創的中文小説，這就證明跟去年不太一樣，去年是翻譯小説特別強大，特別多，這幾年連續的一個現象，就是翻譯小説的質量特別高，今年年初不是這樣，就是原創非常強，除了小説之外，像章詒和的《往事並不如煙》，都是人民文學出版社出的，從它的書品來看，它的重量級的感覺，它內在的品質，都是非常好的，

　　一塊奶酪跟出一堆奶渣，

　　一個真李逵帶出一串假李鬼。

　　圖書跟風出版是好是壞？

　　宋文京：“但是我覺得還有好的跟風”；

　　黃集偉：“挺沒出息的”

　　兩人各有細緻分析。

　　宋文京：不想付出那麼多勞動，但是又想獲得那樣的收穫就會出現跟風書。比方説去年有一個現象，就是財經書都是倆字的名字，《執行》、《領導》、《平衡》、《定位》、《出位》，都是倆字倆字的，這就是實際上它是整體的跟風。但是，跟風我覺得也不一定全部都是無益的，因為它有的時候可能第一本出現的這本書，不一定是寫的最好的。從商業的角度上來説，跟風也是有益的，它提供很大的一個吸引度，有些書它並不是內容的問題。壞的跟風，是他內容有問題，光想通過這種宣傳，通過炒作，通過書名來吸引人，其實就是金玉其外，敗絮其中的東西，但是我覺得還有好的跟風，好的跟風，實際上就説它是借力借勢的這種概念。

　　黃集偉：我覺得跟風現象給人的感受是比較複雜的，我們很難説跟風就好，或者不好。有一次我們很多朋友一起出去吃飯，點了一道菜叫菠蘿炒肉絲，後來端上的菜叫菠菜蘿蔔炒肉絲，它和我們的期許有很大的差距，但是當時我們吃了，大家一致認為這道菜也不錯，那麼你要如果跟店家去較真的話，他説我沒寫錯呀，菠是菠菜呀，蘿是蘿蔔呀，誰讓你想到這個菠蘿去了。所以我想現在這個出版界，好多這個跟風或者説它也有它存在的一個道理，我們先不討論這個書到底是好還是不好，至少它希望能跟風，是它有市場意識，是他眼睛裏有讀者的一個小細節。但一個商家如果僅僅滿足於跟著別人的後邊走，其實我覺得這個理想還是太渺小了，挺沒出息的，就是説你要真正做的好，不論是引進版，還是原創版，你都應該拿出自己的東西來。

　　既不見一刀見血，也不見由衷讚美；

　　不説還清楚，一説更糊塗。

　　媒體書評怎麼啦？

　　黃集偉：“有一種形象的説法，叫在紅包上寫書評”。

　　宋文京：“對，就這種情況。”

　　兩位嘉賓，一種意見。

　　主持人：現在對於讀者來説，選擇書還有一種方式，就是看一些權威的比如報紙，雜誌，還有權威的書評人寫的一些書評，因為覺得非常相信你們，相信你們也既有一定的名人效益，然後我就覺得如果我自己不能去判斷，我不能去選擇，我就來看一些你們寫的東西，但是最近我不知道你們有沒有關注到，有這樣一種説法，挺偏激，但是有這樣一種聲音，就説書評人，你具備什麼就行呢，第一你可能有知名度就行，第二個就是説你善於用褒義詞就可以？

　　宋文京：我聽説過，因為我本身做的事情就是書評，我自己生造了一個詞，我沒有見到別人用過，就是我覺得這種評論可以叫它“行評”，就是你剛才説的這種評論，非常廉價的這種感覺。現在確實在圖書評論界，這種情況很多。有一些評論家逢會必到，然後就説話，只要説是朋友的書給他，他就會去説好話，這背後還會有一種交換。

　　黃集偉：有一種形象的説法，叫在紅包上寫書評。

　　宋文京：對，就這種情況。中國現在十分缺乏那種非常公正，客觀的獨立書評，這種就説完全來自於自我的判斷，是個人的閱讀，又能夠對這個書進行定位的，又能把它該説，不好的地方説出來的；但是我覺得這一部分，網絡上表現非常好，網絡上會有大量的那種特別説真話的，但是它也有一個問題，由於它不是實名制的，所以很可能我説完了我不是特別負責任，反正你回過頭來找不著我，但是確實有那種被感動了，被激怒了，這個寫出來非常真情實感的，真知灼見的這種書評。

　　黃集偉：批評的文章在國內的書評界，或者是這個領域裏頭確實是非常罕見的。現在我倒是反著來想問題，既然咱們不敢批評，或者説因為各種各樣的原因，我們沒有優秀的這個書評家，或者是評論者出現，那麼我能不能看見那種由衷的讚美，我也很少能看見。我很實用，哪怕我看不見那個一刀見血，或者一針見血的吧，那你能不能有由衷的讚美，也會讓我感動，但是我覺得這二者都沒有。

　　《讀書時間》，更精彩的話題討論，將在2月9日20點整中央電視臺10套科教頻道播出。

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