央視國際 www.cctv.com 2005年12月15日 13:41 來源:
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國新辦消息:2005年12月15日(星期四)上午10時,國新辦舉行新聞發佈會,請勞動和社會保障部副部長劉永富介紹我國完善企業職工基本養老保險制度的有關情況,並答記者問。[央視視頻報道]
劉永富談《完善基本養老保險制度決定》形成過程
[劉永富] 女士們、先生們,上午好!很高興同大家見面。國務院作出了《完善企業職工基本養老保險制度的決定》,我想利用這個機會,向大家介紹一下這個《決定》出臺的背景、主要內容和我們貫徹落實這個《決定》的一些工作方面的安排。
關於這個《決定》的形成過程,經過20多年的探索和實踐,我國的養老保險事業取得了長足的發展。上個世紀90年代,確立了基本養老保險社會統籌和個人帳戶相結合的制度模式,在全國範圍內統一了企業職工的基本養老保險制度。近年來,各地區和有關部門認真貫徹落實黨中央、國務院的部署和要求,以確保離退休人員基本養老金按時足額發放為中心,努力擴大基本養老保險覆蓋範圍,切實加強基金徵繳,強化養老保險管理,推進社會化管理服務。特別是在東北三省進行了完善城鎮社會保障體系的試點,各項工作取得了明顯成績,為促進改革發展和維護社會穩定發揮了重要作用。
這些成績的取得説明我國企業職工基本養老保險制度的設計是合理的,改革的方向是正確的。但是,隨著人口老齡化、就業方式多樣化和城市化的發展,現行的企業職工基本養老保險制度已顯現出一些與經濟社會發展不相適應的問題,主要表現在覆蓋範圍不夠廣泛,大量的城鎮個體戶和靈活就業人員還沒有參加,基本養老保險的個人帳戶還沒有做實,沒有真正實現部分積累的制度模式,難以應對人口老齡化的需求。
基本養老金計發辦法不盡合理,缺乏參保繳費的激勵約束機制;基本養老金的調整機制還不健全,養老金總體水平還不高;統籌層次比較低,基金調劑能力還比較弱;企業年金髮展滯後,多層次的養老保險體系還沒有建立起來。這些新的形勢和問題都影響到制度的平穩運行和可持續發展,亟待進一步完善。
養老保險涉及面廣,基金規模大,運行週期長,對經濟社會發展影響深遠。國家對完善養老保險制度非常重視,黨中央、國務院對完善養老保險制度作出了一系列重大決策。黨的十六大和十六屆三中、五中全會進一步明確了養老保險制度改革的方向。本屆政府成立以來,圍繞完善養老保險制度,國務院領導同志多次聽取彙報,親自參加調研。
在一個月以前,國務院常務會議原則通過這個《決定》以後,再次徵求了各地的意見。2001年7月以來,我們還在東北三省進行了完善城鎮社會保障體系的試點,在做實基本養老保險個人帳戶、改革基本養老金計發辦法、提高統籌層次、加強養老保險規範化和信息化建設方面,取得了明顯的成效。為在全國範圍內完善這個制度積累了經驗。
同時,各級勞動保障部門會同財政等有關部門進行了大量的調查研究,僅2003年,我們就組織近百人次,利用三個月的時間,集中到26個省市進行調研,廣泛聽取意見。2003年,勞動保障部又成立了完善企業養老保險制度課題組,就完善制度做了充分的論證和研究,形成了總報告和十個分報告,並且徵求了國內外專家學者的意見,可以説,這一次完善企業職工基本養老保險制度是在充分研究論證的基礎上作出的決策。
這次完善養老保險制度,單位和個人的繳費負擔都不會增加
[劉永富] 《決定》的出臺,是我國當前政治生活中的一件大事,事關廣大人民群眾的切身利益,是全面建設小康社會、構建社會主義和諧社會的重要舉措,對於落實科學發展觀,健全社會保障體系,應對人口老齡化,實現養老保險制度的可持續發展,都具有十分重要的意義。以上簡要地向大家通報一下《決定》形成的過程,下面向大家通報一下《決定》的主要內容。
這次完善企業職工基本養老保險制度立足當前、著眼長遠,既對當前的工作提出了要求,又對建立長效機制,實現養老保險制度的可持續發展,讓更多的人享有養老保險作出了部署。
《決定》的主要內容,有的可能已經見到了,有十項:第一,繼續確保基本養老金按時足額發放,保障離退休人員的基本生活。基本養老金不得發生新的拖欠。二是統一城鎮個體戶和靈活就業人員的參保繳費政策,不斷擴大養老保險覆蓋範圍,保障勞動者的合法權益;三是逐步做實個人帳戶,真正實現現收現付向部分積累模式的改變;四是改變養老金計發辦法,建立參保繳費的激勵約束機制;五是建立養老金的正常調整機制,讓廣大退休人員分享經濟社會發展成果;七是加強基本養老保險基金的徵繳,加大財政投入,完善多渠道籌資的機制,同時強化基金的監督管理,維護基金的安全和完整;八是提高統籌層次,增強基本養老保險基金的抗風險能力;九是進一步做好退休人員社會化管理服務工作,加快公共老年服務設施和服務網絡的建設,不斷提高退休人員的生活質量;十是加強社會保險經辦能力的建設,建立高效運轉的經辦管理服務體系,實現規範化、信息化和專業化管理,確保把社會保險的政策落到實處。
在這裡,我還要負責任地告訴大家,這次完善制度,單位和個人的繳費負擔都不會增加,養老金計發辦法的改革和個人帳戶規模的調整,都只是結構上的調整,退休人員不會降低待遇水平。下面我把我們準備貫徹國務院《決定》的工作的初步安排向大家做一個通報。
國務院要求各地區和有關部門要高度重視,加強領導,精心組織實施。勞動保障部將會同財政部等有關部門加強指導和監督檢查,認真抓好落實。
勞動保障部已經發出通知,對貫徹《決定》提出了工作要求。一是認真學習領會國務院的《決定》,把思想認識和行動統一到《決定》精神上來。二是各地都要制定貫徹落實《決定》的實施意見,報勞動保障部備案。三是制定工作計劃,不斷擴大養老保險的覆蓋面。“十一五”期間,每年參保人數凈增一千萬人以上,年增長率保持在6%以上,期末參保人數超過2.2億人。四是基本穩妥地進行養老金計發辦法的改革,同時完成個人帳戶規模的調整工作。五是再選擇幾個地區進行擴大做實基本養老保險個人帳戶的試點,經批准擴大試點的省份,要抓緊制定做實個人帳戶的具體方案。六是繼續確保養老金按時足額發放,保證廣大離退休人員基本生活。七是加強基金的管理和監督,看住、管好老百姓的養命錢。八是認真做好宣傳解釋和業務培訓工作,推進《決定》的順利實施。
完善企業職工基本養老保險制度是一項長期的艱巨任務,我們將按照國務院的部署和要求,加強工作指導,認真研究新情況,解決新問題,不斷把我國的養老保險事業推向前進。非常感謝國內外新聞界的朋友對中國勞動和社會保障工作的關注和支持,下面我和我的同事非常願意也非常高興回答大家提出的問題。
社保基金是戰略儲備 不會馬上動用;養老關係轉移和接續將進一步完善
[記者] 有一個問題,國家在統一了城鎮個體戶和靈活就業人員的參保政策以後,有些人如果交不起費用應該怎麼辦?
[劉永富] 感謝你提這個問題,這個問題問得很好,實踐中確實有這樣一個問題。首先,作為一個制度,需要有一個統一的規範和標準。我們這個標準就是,在企業裏,單位交20%,個人交8%。我們還有一些靈活就業人員,他們要交20%,12%進統籌基金,8%進個人帳戶。有些人由於工資比較低,參保繳費比較困難,這些人主要是個體工商戶和靈活就業人員。作為一種制度,必須要統一,但是我們必須考慮到這種實際情況,所以對這些繳費比較困難的個體工商戶和靈活就業人員,國家出臺了社會保險的補貼政策。
他們如果參加社會保險繳費有一定的困難,各地根據當地的情況,對他們給予一定的社會保險的補貼,大概30%左右。另外,對一些就業困難的群體,比如説殘疾人,也出臺了社會保險的補貼政策,從殘疾人就業保障資金裏面補貼一部分。就是説,我們在設計制度的時候,已經考慮到這種情況,對於這些困難的人員,主要是個體工商戶和靈活就業人員,在費率上要比企業職工低,同時又設立了兩項社會保險的補貼。
[《新京報》記者記者] 剛才您在介紹情況的時候提到,我們目前養老保險面臨的形勢和問題當中,個人帳戶這一塊沒有做實,養老金的總體水平也不夠高。我注意到,2000年的時候已經設立了一個社保基金,目前已經有1800多億的規模,我想問這個社保基金在提高企業的養老金水平和標準,以及把個人帳戶做實方面,能起到多大的作用?
[劉永富] 中國政府在2000年設立了全國社保基金理事會,建立了全國社保基金,現在有1800—1900億,三分之二以上是中央財政撥款。這是戰略儲備,是應對人口老齡化的,現在並不馬上使用它。另外,它現在的規模還小,我們一年就要支付四千多億,還要採取多種措施,進一步把它做大,來應對人口老齡化。目前我們做實個人帳戶和提高養老金的水平,主要還是要靠加強社會保險基金的徵繳,還是要發揮主渠道的作用。同時,中央和地方各級財政要積極調整支出結構,用於支持社保,進行補足。
也就是説,我們這次完善制度,不會馬上去動用這個戰略儲備,但是做大這個戰略儲備,是和我們這次完善養老保險制度有關係的,我們也要抓緊進行。
[中央電視臺記者] 請問劉部長,社保權利關係到大家的切身利益,這次養老金計發辦法的調整,會不會加重企業的負擔?會不會降低退休人員的待遇水平?另外,大家知道,現在勞動力的流動越來越頻繁了,國家會採取哪些措施,讓養老保險的關係能夠得到方便快捷的轉移和接續?
[孟昭喜] 非常高興回答這位先生提的問題。我想,這位先生提的問題實際上涉及到三個問題。第一,涉及到這次完善養老保險制度,會不會加重單位和個人的負擔?剛才劉部長介紹情況的時候已經明確告訴大家了,這次完善制度,無論是調整個人帳戶,還是改革養老金的計發辦法,都不會增加企業和個人的負擔。
我們説,這次調整制度,單位的繳費比例沒有做任何調整,並沒有增長。個人帳戶的規模雖然縮小了,但是也標誌著個人在養老保險當中的責任相應也小了,而國家要承擔更多的責任。
關於第二個問題,這次制度完善當中,有一個改革基本養老金計發辦法的問題。計發辦法改革之後,會不會降低退休人員的待遇?剛才劉部長也明確告訴大家,不會降低退休人員的待遇。我想就這個問題再多説兩句。大家要清楚,這次改革養老金計發辦法,主要是調整養老金的結構,以利於建立一個激勵和約束機制,而不可能降低退休人員的待遇。
針對不同的人群來講,比如在這次完善制度之前,已經離退休的人員,他們仍然按照國家原來規定的標準,繼續領取養老金,同時隨著養老金的調整而增加養老保險的待遇,對他們來講,根本不存在降低待遇的問題。對於另一類人群,就是我們通常講的“新人”,也就是1997年國家建立統一的企業養老保險制度以後參加工作的人來説,他們參保之後,將來隨著計發辦法的改革,他們的養老金結構將要發生一定的變化。
這個變化就是,它的基礎養老金部分,由於與繳費工資的高低和繳費年限的長短挂鉤,一般來説會有所增加,帳戶養老金由於帳戶縮小了,會有所減少,但是總體來説,應該説和改革之前大體相當,或略有提高。
對於1997年國家統一制度之前就已經參加工作,而以後才退休的人來講,這次調整當中,政策也做了明確規定,將來退休以後,除了按規定領取基礎養老金和帳戶養老金之外,還要根據他們繳費年限的長短,發給一定的過渡性的養老金,而這個過渡性的養老金,在過渡期內,如果按照新辦法計算,他的待遇水平要降低的,就不會減少,如果增加的,就逐步增加,這樣也保證他們的水平不會降低。我們在東北地區進行的試點當中,就是這樣做的,所以也得到了廣大群眾的擁護和歡迎。根據我上面介紹的情況來看,我們得出的結論就是,改革了計發辦法之後,退休人員的待遇是不會降低的。
最後,我再就養老保險關係轉移的問題談一下情況。我們國家實行的養老保險是屬地管理的原則,就是説,你在哪就業,就在哪參保,就在哪建立養老保險關係。考慮到勞動力有個轉移的問題、流動的問題,這些年來,國家有關部門也相應制定了一些勞動力在轉移期間養老保險關係轉移和接續的辦法,應該説,從政策層面來講,是能夠轉移和接續養老保險關係的。
特別是隨著改革的不斷深入,現在就業形勢和結構都發生了非常明顯的變化,參保人員流動也越來越頻繁,所以關係轉移當中也遇到了一些困難和問題,主要是由於現在養老保險統籌的層次還比較低,加上各個地區經濟發展水平不同,涉及到養老保險基金在地區之間的轉移和調劑問題,有些地區就制定了一些相應的辦法,與國家有關政策不太一致,所以也就使得有些參加養老保險的人員轉移到另一個地方之後,養老保險關係不能夠及時接續,有的人達到了退休年齡,不能夠享受退休待遇。
下一步,結合國務院的《決定》的貫徹實施,我們想從以下幾個方面加大力度:一,國務院《決定》也提出來了,要儘快提高養老保險的統籌層次,建立省級統籌,這樣就可以解決在省內不同統籌地區之間流動時養老保險關係轉移和接續的問題,消除一些障礙。二,隨著逐步做實個人帳戶的試點不斷擴大,帳戶基金積累多了,這樣轉移的時候,基金就跟著轉移走,也可以為參保人員在不同地區之間流動提供有利條件。三,我們在貫徹決定的過程當中,不斷調查研究新的情況,進一步完善現在已經出臺的轉移接續的辦法,為跨統籌地區流動的參保人員順利接續和轉移養老保險關係服務好。謝謝!
[劉永富] 我想剛才孟昭喜先生已經很詳細地回答了你的問題,我給你提供一個信息,這次計發辦法改革,我們是貫徹一個權利義務相對應的原則,第二是要建立一個多工作、多繳費、多得養老金的長效機制。
就這個計發辦法的改革,我們在東北試點的時候進行了廣泛的測算,對於未來五年之內退休的人員,進行了模擬實驗,結果是絕大多數未來五年退休人員的待遇會提高,只有少數人的待遇會降低。結論是,凡是參保時間長、繳費比較高,按照國家規定退休的這些人的待遇,都會提高,有的幅度還很大。
有少數參保繳費的時間比較短,退休又比較早,就是提前幾年退休,繳費又比較少,這樣的人按辦法計算,養老金都要降低。但是為了保證平穩過渡,不能説已經既成事實了。我們採取了一個過渡的辦法,增加比較多的人,我們給逐步增加,減少的人我們都給補起來,仍然按照這個數給你,所以不會降低他們的待遇。
下崗、失業,暫時中斷勞動關係的人可以個體的身份參保繳費
[上海東方衛視記者] 我有一個關於農民工工資發放的問題,到年底了,農民工都辛苦了一年,政府有沒有採取有力的措施,確保農民工的工資發放,讓他們順利過年。
[劉永富] 這個問題雖然不是這次新聞發佈會的內容,但是這確實是大家都非常關心的問題,也是一個很實際的問題。關於農民工工資的發放問題,中國政府一直是非常重視的,大家都知道,在這方面多次提出要求。去年溫家寶總理還幫農民工討工資,國內外的許多新聞媒體都做了大量的宣傳報道,給人留下了深刻印象。我們去年曾經做過一個統計,全國拖欠農民工工資三百多億,主要集中在建築行業,對這部分的拖欠,經過各地區和各部門,特別是建設部、勞動保障部的努力,在去年,90%以上的已經解決了。當然,還有一些沒有解決。
這個問題雖然不是這次新聞發佈會的內容,但是這確實是大家都非常關心的問題,也是一個很實際的問題。關於農民工工資的發放問題,中國政府一直是非常重視的,大家都知道,在這方面多次提出要求。去年溫家寶總理還幫農民工討工資,國內外的許多新聞媒體都做了大量的宣傳報道,給人留下了深刻印象。我們去年曾經做過一個統計,全國拖欠農民工工資三百多億,主要集中在建築行業,對這部分的拖欠,經過各地區和各部門,特別是建設部、勞動保障部的努力,在去年,90%以上的已經解決了。當然,還有一些沒有解決。
[《視點傳播》記者] 請問孟先生,城市中有大量的流動人口,還有靈活就業人員,他們與用工單位有時候是形不成完善的合同關係的,有的甚至是沒有合同的,也就是説,他們得不到國家一些相關的福利政策的保護。我的問題是,我們有沒有一種機制上的辦法,保證這些人的權益?還有他們怎麼樣參保?還有一個問題,在這些人當中,有一些是無業人員,就是階段性的或者是一個時期沒有就業,這部分人怎麼參保?他們怎樣才能得到我們的保障?有沒有一種機制上的辦法來保證他們的權益,讓他們也能夠參保?謝謝。
[孟昭喜] 非常感謝你提了一個非常深刻的問題,也很有代表性。你問有沒有一種機制,能夠保證這些城鎮當中的靈活就業人員,或者是因為某種原因暫時中斷了勞動關係的人員參加養老保險。我想,這一點,我國政府是非常關心的,也是非常重視的,我們的目標和口號是讓更多的人依法享有社會保障,參加社會保障。為了做到這一點,我們現在正在多方努力,建立一種有效的機制。一方面,現在從保護勞動者權益的角度出發來看,國家有法律規定,用人單位只要用人,就應該簽訂勞動合同,勞動合同當中應該明確他的權利和義務,這個權利當中,就保證他要享有社會保障的權利,這個義務當中,也包括他參加社會保險並交納社會保險費的義務。
現在也確實有些用人單位沒有按照國家的法律和政策規定去執行,有意減少一些參保人數,降低一些繳費的工資,還有一些單位根本不為這些沒有簽訂勞動合同的用工交納社會保險費。怎麼解決這些問題?我們現在的做法是,一是加大勞動保障監察執法工作的力度,另一個是加大宣傳,要求這些沒有簽訂勞動合同的勞動者要有這種意識,積極向有關方面來舉報,我們勞動保障部門和社會保險經辦機構接到這種舉報,都會作出認真的查處,要求這些單位按國家的規定簽訂勞動合同,為他們建立社會保險關係,交納社會保險費。
對於那些由於種種原因,或者是下崗、失業,暫時中斷了勞動關係的人,只要他們願意而且有能力繼續參保繳費,接續社會保險關係,政策方面、服務方面也有規定,允許他們以個體的身份參保繳費,我們的經辦機構也為他們的參保繳費開設了專門的窗口,提供週到、方便的服務,使他們能夠繼續參保,接續社會保險關係。
我想,隨著這次國務院《決定》的貫徹實施,隨著養老保險制度的不斷完善,和我們工作方面的改進和加強,你所提出的這個問題會得到比較好的解決,這部分靈活就業人員的權益會得到更好的保護,謝謝!
[劉永富] 我再補充兩句。第一,只要在城鎮有工作、有收入,不管你是在單位工作還是從事個體工作,都應當參加社會保險。第二,你只要參加社會保險,就有人為你辦事。我們孟昭喜先生這裡有一個系統,全國有12萬人,在縣以上都有經辦機構。經辦機構裏專門開設了辦理個體靈活就業人員參保繳費的窗口,就是説個人可以去辦。
你只要參保了,繳費了,就和政府建立了社會保險的關係,這個關係是會終身保存下去的。你先在北京市東城區參保了兩年,又失業了一年,這一年沒有交,又到西城交了三年,七年的時間裏就交了五年,然後又到了天津交了幾年,這些都是累積起來的,你繳費的帳都在我們的信息系統裏,就是説是可以繼續的,也是可以轉移的。
目前對退休年齡進行相應改革的時機還不成熟
[上海《新民晚報》記者] 這次完善企業職工基本養老保險制度,為什麼沒有對企業職工的退休年齡進行相應的調整?謝謝。
[劉永富] 這個問題有點專業的味道。焦凱平先生負責養老政策已經23年了,他對歷史方面比較熟,請他來回答這個問題。
[焦凱平] 你提的這個問題也是各方面都比較關注的問題。我國退休年齡的規定目前男女是不一樣的,男職工60歲,女職工又分幹部和工人,幹部是55歲,工人是50歲。此外,在不同時期,國家對正常退休年齡以外還有一些提前退休的規定。現行的退休年齡,應該説是存在一些問題的,首先他明顯偏低,這個偏低是指和我們現在人口的壽命、和老齡化的形勢相比是偏低的。
另外,和國際上相比,國際上多數國家退休年齡男女是一樣的,而且多數在60歲以上,有的達到65歲,有的67歲。另外,女職工中的幹部和工人由於退休年齡不一致,實際當中産生了一些矛盾。因為改革以後,幹部和工人在市場經濟條件下很難分清楚,所以經常出現一些矛盾。 因此,我們現行的退休年齡,應該説確實存在著問題,各方面意見也比較大,改革的呼聲也很高。但是,剛剛發佈的國務院《決定》對這個問題沒有作出規定,主要是考慮目前對退休年齡進行改革的時機還不成熟。
一方面,是因為我國是一個人口很多的國家,現在又在進行結構調整和企業改革,就業方面的矛盾非常突出。另一方面,也考慮到這個問題非常敏感,涉及到廣大職工的切身利益,再加上目前各個方面的意見還不一致,有的説要調,有的説先不要調,所以現在這個事情非常敏感,需要非常慎重地作出決策。當然,這次沒調不等於永遠不調,隨著以後大家形成共識,隨著時機的成熟,將來是會解決的,也希望媒體能夠繼續關注這個問題。
[《財經》雜誌記者] 我有兩個問題:第一,改革需要付出多少資金?如何分配?第二,統籌擴大以後,是否增加了財政壓力?如何評價?我們應該怎樣應對?
[劉永富] 我們這次完善制度,主要還是著眼于制度的可持續發展,首先就是要擴大社會保險的覆蓋面,讓更多人享受社會保障,同時加強基金的徵繳,發揮資金的主渠道作用。同時,在這個基礎上,各級政府調整支出結構,加大財政對社會保障的投入。我們98年以來已經這麼做了,98年,中央財政對養老保險補助了24億,逐年增加到今年,是500多億。
這些錢主要用於確保當期的發放。這次完善制度,要把個人帳戶逐步做實,中央財政就要對確定做實的省份給予適當的補助。比方説,遼寧2001年開始做實個人帳戶,每年中央財政補助14.4億,每年做下來的錢,今年可以做實到60億,我們這種長效機制就建立起來了。地方財政也補一部分錢,在中央和地方財政的支持下,就把老百姓用於未來養老的錢攢下來了。這次完善制度,可能有兩個方面要涉及到增加財政的投入,一個方面就是做實個人帳戶,中央和地方財政要給予補助;第二是建立養老金的正常調整機制,這幾年也是這麼做的,財政也要給予一定的補助。
當前,我們國家的政治經濟形勢很好,財政增收比較多,拿這些錢用在老百姓身上,用在完善社會保障體系這個事業上,是貫徹科學發展觀、堅持以人為本理念的重要體現,這個錢是拿得起的,是應該拿的,也是值得的。以前這麼做了,以後還會這麼做,而且還會做得更好。
[魯廣錦] 今天上午的記者招待會就到這裡,謝謝大家!
責編:王麗華