對城市經濟的詮釋

　　【我是你的忠實觀眾】呂教授，您心目中的經濟活力城市有哪些？

　　【嘉賓：呂斌】我個人不太同意完全按人均GDP這些經濟指標去衡量一個城市的經濟活力，所謂經濟活力我個人覺得關鍵還是在活力上。一方面在經濟的總量上，包括城市的市民生活水平上。談到“活力”，我比較看中的是除了這些非常具有經濟強勢的城市之外，我比較看中的是一般的市民如何比較輕鬆地能夠自立生存的城市，我覺得這种經濟活力，特別在我們中西部廣大地區，我個人是比較主張去扶持這種城市、去推舉這種城市。因為每個城市所處的區位，它的資源條件，它的地位不同顯然經濟活動方方面面都有很大的差異。有一些就是製造業，或者是IT産業，知識經濟下的産業，條件非常好，顯然具有經濟活力，比如上海、廣州、北京，東部的很多城市都是這樣。

　　我倒覺得我們中西部也還有很多的經濟上具有活力的城市，儘管它的經濟總量包括人均GDP未必能夠進入前20名，但是它從未來發展的空間來看，從市民生活的輕鬆程度來看，我覺得還是具有活力的，我認為最近中西部的一些城市上升的非常快，他們在經濟活力的恢復上還是調整的比較快的。比如説，像長沙、南昌、合肥，當然也包括成都、重慶、甚至包括廣西的南寧、武漢，這些城市最近上升的都很快。活力在恢復，還有一些中等城市，我覺得都是在自己的人力資源自身的基礎上充分發揮自己的優勢，開闢了很多市場、開闢了很多就業的機會。

　　【中國吉祥0】最發達，比較發達的地方就是比較有經濟活力的地方，是嗎？那那些不算發達的地方何必入選，拿有實力的城市與大城市，發達城市相比，乾脆侯選十幾個城市不就行了嗎？

　　【嘉賓：呂斌】 我也認同發達的地方就一定是有經濟活力的地方這種説法不貼切。且不是中國，世界上很多國家都缺乏經濟活力，談到“活力”主要是看它的活躍的程度，所以在我們國家像浙江、江蘇、特別是蘇南地區、珠三角這些地方也有活力，除此以外國家中西部也有很多城市，儘管他們的經濟總量並不是那麼強，人均GDP也未必排上前20、30位，但是不能説他們沒有活力，很多城市在自己資源和區位的基礎上充分開拓市場，在城市經營方面下了很多功夫，使經濟産生了活力。我覺得這一點是應該得到大家的重視，比如説中部的很多城市，像合肥、長沙、武漢、南昌、成都、重慶、廣西的南寧、雲南的昆明、西安，我覺得現在逐漸在恢復活力，或者在培育一種活力。我比較看中的是一種能夠充分開拓市場、利用市場，尤其是立足於自身的資源，包括人力資源的基礎上去開拓市場，去創造活力、培育活力的城市。

　　【我是你的忠實觀眾】王院長，您怎麼理解經濟活力。

　　【嘉賓：王一鳴】 城市的經濟活力主要表現在城市的成長性上，更多的表現為經濟的成長性，對外來資本和各種生産要素的吸引力。我們知道無論是資本還是勞動力，按照市場機制都是依據要素收益率來流動的，如果一個城市對外來的資金、勞動力吸引力強，那麼也意味著它的收益率就高，經濟成長性就強，這是從可流動的要素而言。那麼有些要素是不可流動的，比如土地，如何降低這些要素的成本，提高它的使用效率，也會大大增強城市的活力。除了從經濟角度看以外，城市的活力還表現在文化的魅力、社會事業的發展水平上，比如，一個城市教育很發達，文化很有吸引力，同樣它會體現在城市的生機上，它會吸引大量的青年進入這個城市接受教育，分享它的文化資源。所以，我想城市的活力不光是體現在經濟的成長性上，也體現在文化的魅力上，體現在教育、科技等社會事業的持續發展上。當然，有活力的城市，它的生態肯定也是很完美的，景觀一定是很漂亮的。從某種意義上説，有活力的城市就類同一個有活力的青年人，它在蓬勃興起，它處在上升期，它青春煥發，我想這就是活力的體現。

　　【酷評】呂先生，經濟頻道的節目辦得好看，請問你和這次節目是什麼關糸？

　　【嘉賓：呂斌】 我也是經濟頻道非常忠實的觀眾，我認為他們的節目跟我們廣大的觀眾、和我們的現實經濟生活比較貼近。這次我也是“CCTV城市中國”比較熱心的觀眾，當然這次也有幸被邀請參加“中國最具經濟活力城市評選”的工作。

　　【我是你的忠實觀眾】呂教授，您是哪人，您認為您家鄉的經濟活力如何？

　　【嘉賓：呂斌】 我是大連人，我的家鄉是個很美的城市，我也很愛我的家鄉。但是我並不覺得大連目前最具活力，因為在市場經濟、民營經濟方面，大連雖然在東部是優等生，但是跟珠三角、長三角、甚至跟山東半島相比還有差距，需要奮起直追。

　　【西部刀客2】請問專家如何處理好城市經濟發展與城市環境之間的矛盾？如何在保持個性的基礎上發展城市的經濟？

　　【嘉賓：呂斌】我覺得經濟發展一定要是可持續的發展，所以一個城市能不能可持續發展只看眼下的GDP並不能完全説明問題。所以，最近世界銀行也有一個新的概念，叫做“綠色GDP”，反映了一種理念。就是我們要全面地去看，要在生態環境方面都能夠可持續地發展才可以。據我知道，現在有一些西部城市為了急著把經濟搞上去，在選擇産業的發展方向的時候，對生態環境因素的考慮比較欠缺，這樣只簡單地追求GDP能夠早點上去的話，我想這種發展很有可能不可持續。

　　【酷評】請教二位，中國最具經濟活力城市評選標準有哪些，難道經濟不是很有活力的就不能當選嗎？

　　【嘉賓：呂斌】我個人認為這次評選最重要的關鍵詞是“活力”。所以到目前為止，GDP總量和人均GDP並不是最強的城市，如果它未來發展的空間很大，最近幾年的成長速度很快的話，包括可持續發展的潛力，我覺得也應該可以進入“最具經濟活力城市”的行列中去。

　　【499次回眸】您覺得經濟活力主要表現在哪幾個方面？

　　【嘉賓：呂斌】關於“經濟活力”，這次評選工作有一個指標體系，我覺得這個指標體系基本上反映了專家對經濟活力的定義。除此，我個人認為，經濟活力的關鍵是“活力”二字，我比較關注的是那些經濟總量人均GDP並不是那麼強的城市，在充分利用自己的區位、資源、人力的基礎上如何搞活經濟的那些城市，尤其是下功夫解決就業問題的那些城市。我比較看中那些一般的市民也生活的比較輕鬆的那些城市。

　　【小星星】王一鳴教授，請你簡述一下近年來我國城市化進程中所取得的成就以及所面臨的一些問題？

　　【嘉賓：王一鳴】 我們國家城市化進程在90年代後有了迅速的發展，進入本世紀，城市化總體水平有了較大提高，去年我們城市化率已經達到40.5％，近兩年城市化率的提高接近每年1.4個百分點，無論從哪種角度看，城市化進程都是很快的。中國城市化進程加快有其必然性，我們人均GDP超過了一千美元，已經從低收入國家向中等收入國家邁進，經濟社會也處在一個轉型過程中，從傳統農業社會向現代工業社會加速轉型，城鄉結構、産業結構都會發生巨大的變化，體現在空間上，就是經濟活動、人口、生産要素向城市和城市化區域集中。中國城市化的基本特點就是農民進城，它的核心問題就是就業問題，就是怎麼樣使農民轉化為市民的問題。由於城市化進程很快，其它方面會跟不上城市發展的需要，容易出現不協調不平衡的問題，現在主要的是土地問題十分突出，城市擴張過程中大量征戰耕地，使得我們有限的耕地下降過快，同時這個過程中還形成了數量不小的失地農民，他們由於缺乏城市所需要的勞動技能，社會保障又跟不上，在生計上就難免不會遇到困難。

　　另外，大量農民工進入城市以後，城市的公共服務設施和就業崗位可能會跟不上需求，那麼現在就出現農民工子女上學難的問題；再有，城市發展進程中也存在過度投資的問題，一些地方城市建設超出了自己財政能力，搞大廣場、大草坪、寬馬路、搞綠化、美化、亮化，互相攀比，這些都是大大提高了城市化的成本，提高了農民進城的門檻，可能會背離城市化的初衷。

　　【抓住機會】嘉賓好,我是河北人,但是在昆明呆了很長時間了.現在工作是工業自動化,通過我近期的觀察我發覺雲南這邊經濟很落後,但是發展很快.請問您對西南城市經濟發展有何評價?

　　【嘉賓：呂斌】我感覺我國西南的幾個省是我國西部城市中的優等生，是人傑地靈的地方，在最近幾年西部大開發的戰略背景下，我國西南地區尤其像重慶、四川、廣西、雲南發展的速度非常快。我感覺特別深刻的是這些地區能夠充分利用自己的資源和區位條件，也能夠積極地抓住市場的機遇。

　　【我愛喀納斯】呂老師。您好。您是學城市規劃的。我想問的問題就是您所學的專業在城市經濟、社會發展的作用有哪些？體現在哪些方面？

　　【嘉賓：呂斌】 我覺得現代的城市規劃不應該是純粹的物質性規劃，應該充分地考慮或關注社會經濟發展的目標。同樣，城市作為我們社會經濟發展的一個空間載體，城市規劃的理念與方法對於我們社會經濟的發展應該關係密切。

　　【滴嗒滴】中國更大片的土地是農村，就二位專家個人來看，農村未來的發展方向在哪？也需要城市化嗎？

　　【嘉賓：呂斌】 我國還要提高城市化的水平，這是解決農村問題的一個根本出路。但是，我覺得中央提出的“五個統籌”是非常重要的，尤其是城鄉統籌的發展。我覺得農村未來的發展未必要做到100％的城市化，農業、農村對於我們這樣一個13億的大國來説是非常重要的。我想鄉鎮即使不變成城鎮，只要享受與城市相同的生活質量也應該是我們追求的目標。

　　【襯衣球鞋】 城市的活力應該有誰來決定呢？政府起什麼作用呢？

　　【嘉賓：呂斌】我覺得市場的活力應該由市場來決定，或者説由廣大的市民來決定，政府的職責是為增強活力提供更好的服務，創造更好的條件。世界上很多發達國家、發達城市近些年非常簫條不具活力的城市有很多，我個人覺得“活力”重要的是一種發展的潛力，經濟總量雖然不是很大，人均GDP不是很高，但是只要有發展的空間，市場就會認可你，他會覺得你有活力，會在你這裡投資。我比較看中的是有沒有發展的潛力，或者説我更看中的是一個一般市民是不是能夠比較輕鬆的生存、生活。我自己感覺今天比昨天的日子過得好，明天比今天的日子過得更好，這也應該算是一種活力。

　　【襯衣球鞋】宏觀調控對城市該走怎樣的路有沒有什麼指導作用呢？

　　【嘉賓：呂斌】 我覺得還是有指導作用的。比如説，最近強調科學的發展觀，我認為就是很有必要的。

　　【嘉賓：王一鳴】宏觀調控的目的主要是避免經濟大起大落，使經濟發展更具有可持續性，從這個意義上講，對城市發展也有很強的指導作用，城市建設同樣要避免大起大落，現在有的城市投資規模過大，特別是建了大量的形象工程，是否存在一個投資過度的問題，超出了城市自身發展的需要，我們不擔心大起，而是擔心大起後的大落，經濟是這樣，城市建設也是這樣。

　　【中國吉祥0】中國城市未來的前景如何？

　　【嘉賓：王一鳴】中國經濟正處在快速成長期，中國的城市也必然是處在大發展時期。展望未來，中國的城市化率會有持續的提高，預測到2020年會達到55％左右，到2050年可能會達到70％以上，中國的城市化進程就會接近完成。在這個過程中，會成長起一批具有國際一流水平的大都市，也會培育出若干大都市連綿區，到那個時候世人談到中國，必然會歷數上海、廣州這樣的大都市，就像人們今天説到法國就會提到巴黎，同時，中國的長三角、珠三角、環渤海地區會形成具有世界級水平的城市連綿帶，展現給世界的是一個城市化的中國，一個現代的中國。