高端訪談丨專訪索馬裏總統馬哈茂德

　　索馬裏總統馬哈茂德接受《高端訪談》專訪。經歷戰火紛飛、局勢動蕩，索馬里正致力於國家重建。

　　他表示中國擴大高水平對外開放將進一步推動中非合作。這為世界提供了機遇，對非洲而言更是如此。

　　李培春：馬哈茂德總統，感謝您接受《高端訪談》的專訪。今年是中國與索馬裏建交65周年，回顧過去數十載，您如何評價兩國關係的發展？

　　馬哈茂德：首先非常感謝你來到索馬裏，走進我的辦公室，讓我有機會與貴臺的觀眾交流。正如你所説，索中兩國情誼深厚。幾十年間，兩國始終保持着友好關係，這份情誼建立在相互尊重、真誠互信的基礎之上。自索馬裏獨立以來，中國就一直堅定地支持我們。儘管索馬裏歷經三十多年的動蕩——內戰、破壞，但索中合作的重點項目、中國給予的支持，都留存了下來。其中不少成果至今仍在服務民生，比如醫院、體育場，還有高速公路，仍在為索馬里民眾服務。索中關係有歷史積澱，如今可以説已進入成熟階段。我們正攜手努力，進一步鞏固並拓展兩國合作。

　　李培春：我了解到貝納迪爾醫院一直在運營。

　　馬哈茂德：那家醫院不是一家普通的醫院，而是一所婦幼專科醫院。自上世紀七十年代建成至今，五十多年來始終正常運轉。即便在戰火紛飛的內戰時期，醫院也堅持開放，一直守護着民眾的健康。

　　李培春：我了解到，您的姐姐幾十年前曾作為兒童代表歡迎周恩來總理訪問索馬裏。

　　馬哈茂德：我姐姐現在還在世。她當時在上小學，是歡迎隊伍中的一員。當時有一張照片，周恩來總理向學生們致意。那張照片年代久遠，我姐姐在內戰中遺失了照片，但那段記憶至今仍在眼前浮現。許多人仍記得周總理對摩加迪沙的那次歷史性訪問。

　　李培春：我們來聊聊現在。去年您前往中國出席中非合作論壇北京峰會期間，習近平主席與您共同宣佈將中索關係提升為戰略夥伴關係。您對雙方在未來數年的合作有何期待？

　　馬哈茂德：我在北京與習近平主席舉行了會見，就深化兩國關係及合作進行了深入交流。我還與中國的政府部門及多家企業會面，我們討論的一些項目和發展計劃目前已開始落地實施。已有多個索馬裏代表團訪問中國，開展交流活動，了解中國的發展軌跡和歷史進程，了解中國是如何實現由弱到強的蛻變的。目前，此類訪問交流活動已經展開。索中兩國是戰略夥伴關係，而非零散無序的合作。既然定位為戰略性合作，就需要時間來逐步推進、構建和落實，我們正積極投身其中。由於索馬裏曾爆發內戰與衝突，我們與中國的往來一度被迫中斷。而恰恰在這段時期，中國實現了高速發展，我們卻錯失了與中國合作的契機。如今，重啟合作需要一定時間，但已在推進中。

　　李培春：您曾與習近平主席舉行會見。回顧這些交流互動，哪些內容給您留下了最深刻的印象？

　　馬哈茂德：2015年我首次擔任總統期間，就在南非舉行的中非合作論壇約翰內斯堡峰會上與他見過面。最近一次會面則是在北京。我們的交流內容豐富，涵蓋發展、技術轉移、教育、衞生、糧食安全、藍色經濟等多個領域。這些都是索馬裏希望與中國深化合作的重點方向，因此會見富有成效。習近平主席是一位強有力的領導人。在過去幾年裏能見到他兩次，我感到非常自豪！事實證明，他的領導卓有成效。我們由衷讚賞習近平主席帶領中國走上正確的發展道路，讓中國人民享有如今這般的繁榮生活。他為許多國家，特別是第三世界國家和欠發達國家樹立了榜樣。這就是為什麼我説中國的成就是在習近平主席的領導下取得的。同時，對於他在安全領域給予索馬裏的支持，我們深表感激。我非常感激他為索馬裏所做的一切！

　　李培春：總統先生，您不僅是一位領導人，也是卓越的教育家，長期以來為索馬裏教育體系的恢復與發展做出了貢獻。我注意到陳列在那邊的絲巾和帽子，是11月索馬裏教師節慶祝活動的用品。在您看來，教育在國家發展中具有怎樣的重要地位？

　　馬哈茂德：我熱愛教育事業。年輕時大學畢業後我便投身教育，從中學教師做起，一路做到了大學校長。十多年前步入政壇前，我一直從事教育工作，從未涉足其他領域。在我（2012年）首次就任（總統）以後，索馬裏的教育服務逐步恢復，公共教育體系得以重建。過去，索馬裏沒有公共教育機構，只有私立教育機構。如今我們建起了公立學校，低收入家庭、貧困家庭的孩子都能免費入學，從小學一直讀到大學。在我的上一任期，我們在2014至2015年間恢復了國立大學。如今這所大學已全面發展，下設十多個院係，在索馬裏多個地區都設有校區。當前，我們正將工作重心放在教育與人力資本培育上，具體聚焦於職業技術教育，而這正是中國能夠為我們提供大力支持的領域。這也是我們希望中國給予技術轉移支持的領域，包括新的現代技術。當今世界是科技主導的時代，技術和職業教育是重中之重，也是我們目前聚焦的發展方向。

　　李培春：2026年是中非人文交流年，您認為中索兩國應如何加強人文交流？

　　馬哈茂德：首先，我們的訪問形式豐富了，層級和頻次也在提升。中國向索馬裏學生提供的獎學金名額也在逐年遞增，從最初的5名、10名，到如今每年有超百名學子赴華深造。中國向索馬裏提供了多個獎學金項目，未來數周將有更多索馬裏學子到中國高校學習。這是其一。其次是人文交流不斷深化。我國總統府及各部委的官員陸續訪華，不僅走訪北京、上海等大城市，還前往中國偏遠地區，實地了解對比這些地區四五十年前的發展狀況與今天的成就，了解中國人民展現出的奮鬥精神與意志品格，對此我們高度關注。特別是在農業和科技領域，中國在歷史上是以農耕為基礎的社會，這正是索馬裏當前的發展階段。2026年將至，相關領域的交流會更加頻繁，雙方互動也會增多。

　　李培春：中國創造了世人稱道的“經濟奇蹟”，在消除貧困與科技創新領域取得歷史性成就。非洲國家正追求自身發展，您認為中國發展模式的哪些方面對非洲國家最具借鑒意義？

　　馬哈茂德：正如我此前所言，有兩個關鍵領域。其一是農業。當前最為緊迫的是確保糧食安全。索馬里正遭受嚴重旱災，糧食短缺問題十分嚴峻。所以我們現在關注的是糧食安全，但我們的訴求不止於此，我們更需要確保糧食主權。索馬裏具備這樣的發展潛力：我們擁有得天獨厚的藍色經濟發展優勢，坐擁近900萬公頃的耕地，境內有兩條全年不息的河流，同時還是非洲大陸人均牲畜保有量最高的國家。因此，我們具備實現糧食自給自足的條件。然而，在技術手段、資源整合和專業知識方面，我們仍面臨挑戰。中國早在上世紀七八十年代就開始支持索馬裏農業發展，特別是水稻種植。中國幫助索馬裏引進水稻種植技術。如今水稻種植已成為索馬裏的主要種植産業之一。同樣還有藍色經濟，即海洋與漁業領域，以及基礎設施、教育。另一重點是技術領域，中國在技術領域快速實現了大踏步的發展。我可以舉一個很有説服力的例子，如今索馬裏境內的所有通信企業，百分之百都在採用中國技術，從互聯網、電話到其他種種，均來自中國。這一事實表明，中國保持開放，與非洲共享先進技術。這為世界提供了機遇，對非洲而言更是如此。中國對外開放，為非洲國家在各發展領域與中國合作創造了條件，也將推動並鼓勵非洲國家加強與中國的互動合作。

　　中國是最早承認索馬裏獨立的國家之一，索馬裏是第一個同新中國建交的東部非洲國家。

　　1990年底，索馬裏爆發內戰。2012年，索馬裏和平進程取得突破性進展。同年9月，哈桑·謝赫·馬哈茂德當選索馬裏總統，任期至2017年2月。2022年5月，馬哈茂德再度贏得總統選舉，成為索馬裏歷史上第一位兩次當選的總統。

　　目前，索馬裏極端武裝組織“青年黨”仍控制索馬裏部分地區，頻繁發動襲擊，索馬裏國家重建長路漫漫。

　　李培春：索馬裏目前是聯合國安理會的非常任理事國，中國是聯合國安理會常任理事國。在應對國際事務與全球挑戰方面，您認為中索雙方可以進行哪些合作？

　　馬哈茂德：首先，我們由衷感謝中國在索馬裏艱難時期給予的堅定支持。在我們被排除在國際舞臺之外的那些年裏，中國始終與索馬裏站在一起。索馬裏能夠成為聯合國安理會非常任理事國，離不開包括中國在內的安理會五常及其他國際夥伴的支持，中國一直都非常支持我們。我們雙方擁有共同的理念與原則，同時也面臨一些需要共同應對的挑戰，雙方必須攜手努力，相互支持。

　　李培春：您能否具體談談雙方的共同理念？

　　馬哈茂德：比如一個中國原則與一個索馬裏原則，維護兩國的主權與領土完整。這一點我們雙方高度認同並堅決遵守。中國始終明確支持索馬裏實現國家統一，理解並尊重我們的立場。中國一直與我們並肩前行，我們也始終堅定地支持中國，索馬裏從未承認台灣。中國有足夠的能力解決台灣問題。中國在歷史上曾經歷艱難歲月，之後不僅走出了困境，還實現了繁榮發展。索馬里正面臨類似的困難，因此中國的發展對索馬裏具有借鑒意義。我們正在探尋如何渡過難關並實現發展繁榮，而中國在這方面擁有非常非常豐富的經驗。中國持開放態度，一直在與我們分享經驗，分享文明的智慧。因此，我們的共同點不僅體現在相互支持國家主權與領土完整，也體現在相互尊重上。在過去的65年裏，我們與中國之間從未有過任何齟齬。兩國關係一直穩步發展，在這65年中從未遭遇波折。這説明雙方心意相通，從未相互背離。

　　李培春：總統先生，人類命運共同體的理念引發全球廣泛認同。中國還提出了四大全球倡議：全球發展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議以及最新提出的全球治理倡議。您如何看待這四大全球倡議對於應對當今世界最緊迫挑戰的價值？

　　馬哈茂德：每個國家有着不同的情況，無論是地理特點，還是發展水平，每個國家面臨不同的挑戰。但我們應尊重這四大倡議奠定的框架和原則。在原則層面，比如尊重各國主權、尊重多元聲音、積極應對挑戰、不乘人之危，我們支持這些基本原則，我們將據此共同推動全球機制。中國最近還推動建立了國際調解院——一個致力於調解與解決爭端的平臺，索馬裏將加入。這一平臺的價值在於它能夠助力各國自主應對挑戰。索馬裏將是這一機制的參與者。

　　李培春：最後，馬哈茂德總統，您有什麼話想對我們的觀眾説嗎？

　　馬哈茂德：我想對中國説，謝謝你們在過去65年裏一直支持索馬裏。我們非常感激中國人民給予我們的支持。我們期待未來能有更多的合作。正如我之前所説，我們與中國的關係一直穩步向前發展，從未波動起伏。我們將繼續沿着這條路線前進。我也想讓中國人民知道，我們非常感激他們對索馬裏和索馬裏人民的支持，在此向他們表示感謝！

　　李培春：哈桑·謝赫·馬哈茂德總統，非常感謝您與我們對話！

　　馬哈茂德：謝謝，這是我的榮幸！

　　索馬裏總統馬哈茂德在接受總台專訪後題詞：

　　回顧兩國在上世紀60年代建交的歷史性時刻，我謹向索馬裏人民和中國人民表示祝賀！65年來持續不斷的合作與友誼，對我們兩國而言都是一項令人矚目的外交成就！

　　——哈桑·謝赫·馬哈茂德

　　2025年12月2日

　　總策劃丨慎海雄

　　總監製丨李挺

　　監製丨申勇 張勤

　　總製片人丨潘林華 嚴敏

　　製片人丨陰麗萍

　　記者丨李培春 趙震

　　攝像丨山峰

　　策劃丨錢思羽

　　編導丨胡煒煒 高雨杉

　　外聯丨韓碩 趙倩

　　配音丨姚宇軍

　　新媒體丨宣霽祐 張雪晴 劉詩瑤 楊立威

　　策劃支持丨非洲總站

　　技術監製丨趙雪松

　　視覺包裝丨馬玉林 幹曉鵬

　　後期主管丨趙辛

　　後期製作丨李昊 歐鵬鵬 李照荃 伊斌

　　音頻丨王博謙

　　技術支持丨張文鬱 張彪 陳浩

　　鳴謝丨中國駐索馬裏大使館