[時空連線]兩會報道:人大代表履新一年

央視國際 (2004年03月05日 10:04)

　　CCTV.com消息（時空連線）：王發水是河南林州市人，連續三屆全國人大代表，這次他帶來的建議是制定《農民社會保障法》，為了寫這份建議，王發水曾經多次到河南省的貧困農村進行調研，發現了不少問題。

　　

按照代表法的要求，縣級以上人大代表要有十人聯名才能提出議案，所以王發水目前做的一個重要工作是徵求其他代表的意見並且獲得他們的簽名，晚上，他把河南團的其他三位代表請到了自己房間。這三個代表都有豐富的農村經驗，他們對王發水這份詳實的議案草稿都比較認可，提出一些修改意見後簽上了自己的名字和代表證號。

　　幾位代表走後，王發水開始參考大家的意見修改議案，明天，他還要找另外幾位代表來討論這個建議並繼續徵集簽名，最後形成一份議案上交大會議案組。

　　和王發水代表一樣，貴州省人大代表萬龍君也在忙著修改自己的建議。為了便於查找資料，修改內容，她還專門從家帶來了筆記本電腦。這次她所寫的建議一共有5個，一個是比較重的就是關於建立貧困母親分娩救助基金的，一個就是請國家支持貴州關於控制地方氟中毒、砷中毒的建議。

　　萬代表告訴我們，她所寫的5份建議，涉及到了農村的教育、衛生和稅費改革等內容，這些內容是她去年一年來，走鄉串戶、實地調研後，歸納總結出來的。為了使這些建議內容更詳實，萬代表有針對性地選擇了一些在山區農村工作過的人大代表，徵求他們的意見。短短一個中午，萬代表就走訪了3位來自基層的少數民族代表，吸納了不少的建議。

　　主持人：我們演播室就請來剛才在短片中的兩位代表，一位來自貴州團的萬龍君，非常歡迎你，一位來自河南團的王發水，非常歡迎您。我還應該再加兩句，王發水代表是來自於咱們非常熟悉的林縣紅旗渠，連續三屆人大代表。剛才在短片中，議案和建議案正在準備中，問一下萬大姐，整個從開始有這個想法一直到今天，已經真正準備好了，中間的時間跨度有多大？

　　萬：這個建議提出來，應該是最近這幾年，從2001年。

　　主持人：那個時候您是政協委員，全國的。

　　萬：那個時候在政協做了一個建議，國家要免除貧困地區，從貧困地區開始，免除農業稅。那個時候做了一點提案。

　　主持人：等於跨度從政協委員到人大代表，你的身份有變，但是對這個問題的關注大約有三年的時間了。王支書您的農民社會保障法的議案，您從關注到今年，準備的差不多大約有多長時間了？

　　王：兩年，因為我作為基層一個農民代表，我也經常不斷地在農村和基層做調查。特別是對農民生活保障問題，我走訪了很多農戶，特別是走訪了兩個敬老院，敬老院都是孤寡老人，我看到以後，説實在的，看到很寒心，為什麼呢？他們現在的生活維持是靠鄉里不足一部分資金，鄉里面財政給的很少，鄉里面費改稅以後，鄉政府的資金非常緊張，非常困難，再加上村這一級集體經濟也非常薄弱。

　　主持人：拿出來的錢很少，那個敬老院什麼樣？

　　王：現在他們生活很貧困，一天三頓飯，肉很少。我看到這麼大的年齡，七十歲，八十歲的老人，三天兩天吃不上頓肉。那個時候觸動很大的事情就是敬老院的事情，怎麼樣保證老人老有所養，病有所醫，殘有所助這樣的狀況怎麼辦，就考慮到農民社會保障問題。

　　主持人：題目就清楚了。接著我得問問大姐，您這個題目清楚的過程，在您兩個建議案當，一個貧困母親的分娩救助基金，一聽很冷門，您提出貧困母親分娩基金，有一個母親或者什麼樣的場面，讓你産生這樣的想法？

　　萬：我在貴州，貴州孕産婦的死亡率和嬰兒的死亡率在全國居高位，嬰幼兒死亡率是最高的，經過這麼多年各級黨委政府的努力是有所下降，但是和東部地區，特別是邊遠的地方和內地相比，死亡率還是非常高的，有些事情是令人觸目驚心的。

　　主持人：您看到過什麼，或者聽到過什麼？

　　萬：比如住院分娩是很普通的事情，但是在貴州的農村，我們現在住院分娩率全省才在30％幾。

　　主持人：70％在自己家裏，生孩子的危險性就可想而知了。

　　萬：對，我們在實際當中所調查的，我們孕産婦死亡當中，大概有50％幾是因為在家中，還有一些是因為當地的醫療條件差，基層的醫療條件差，有村衛生室醫療條件差造成的。他們在家裏面分娩又是什麼樣的情形呢，還是過去原始的，最近有報道，用銹剪刀剪帶子，用銹刀破腹取嬰兒。我們下去調研可以了解到，有很多婦女，她的情況在醫院沒有問題的，因為生小孩是比較自然的一種現象。但是就因為家裏麵條件貧困，還有整個分娩過程沒有一個衛生人員指導，所以這樣造成死亡是可以避免的。

　　主持人：源頭我們就明白了，接著我們聊過程，回到王支書，確定這個題目，要做農民社會保障法的議案，我翻了一下您的議案，雖然只有三頁紙，但是我發現這要下的工夫不少，上來就提到了這是憲法賦予的，接著還有歷史感，哪年怎麼著了，首先我先説，您這些資料怎麼查閱到的？

　　王：這個資料是我通過網上查到的。因為在兩年前，我非常關注農民生活保障問題，去年在十屆一次會議上，在人民大會堂資料上也查這些東西。

　　主持人：去年開會的時候就在查，跟這個議案有關的資料。

　　王：今年在會議前，在來北京之前，我把所調查的資料就整理一下，這是我們代表的義務。

　　主持人：這是第一點，您要做功課，而且在家裏做，上網查相當多的資料，第二個您怎麼做，因為您要走出去，您要聽到很多農民他們的想法，在一年中，這個議案形成中，您走過多少回，走最遠是什麼地方，跟多少人打交道？

　　王：走多遠還談不上，因為在本地比較多一點，因為林州屬於山區，林州有代表性的，比如合作醫療，這幾年合作醫療隨著市場經濟的發展，隨著人民生活水平的提高，合作醫療在目前生活水平上，已經從根本上解決不了治病的問題了。合作醫療也就是處方費，掛號費，注射費，僅僅指的這些東西，簡單的和普通的藥品，現在的藥是一般老百姓家裏邊收入不高，看不起病。我到醫院，因為我經常到醫院去看，到醫院發現有的貧困地區一看就看出來了，穿的不太好，一看就是農村來治病的，看到中間看不起就走了。

　　主持人：跟他們聊嗎？

　　王：聊過，曾經聊到有信陽一個看病的一家三口人，一個男人40多歲，他老伴正好趕上在結算出院的時候，我問他，看好病了，聊天。他説沒有錢，不看了。我説什麼病？他説不是治好，是結腸癌，我説可以做手術，他説沒有錢，手術太貴，家裏非常困難，回家吃藥維持一段就可以了。我就想到農民醫療社會保障沒有，合作醫療遠遠不能解決。

　　主持人：您為了這個議案，除了在醫院聊天等等，是否也去山裏頭，林區或者村裏組織跟人聊天類似座談會這樣的？

　　王：曾經在99年的時候，因為我在林州聽説我們林州有個最貧困的村，這個村是在海拔2000米以上的村，叫大腦村，這個村非常窮，我就帶了幾名黨員幹部就上山了。我把車開到山下，往上走20公里是步行，這個村上去以後，一看面貌就缺水，沒土地，靠什麼，他們就靠樹，砍樹，種樹，賣樹，燒樹這樣過日子。當時心裏邊説不上什麼滋味，我動員他們遷出去，遷下山去，找路子，不行我可以協助你們找路子，要共同致富，在上面我了解了一下，他們人均收入每年不足一百塊錢，非常窮。

　　主持人：無論在醫院聊天的，還是您去高山上了解情況等等現實中的東西，對您最後形成的議案起到多大的幫助？

　　王：他激發我的事情很多，這是我舉了幾個例子，我想農民奔小康不是一個村奔小康你就是小康了，整個社會，整個農民都要過上好日子，目前溫飽問題解決了，他們解決以後我們養老怎麼辦，生病怎麼辦，這就需要政府來考慮的問題，要社會來考慮這個問題，

　　王：我想從憂慮變成責任感，本來我作為全國人大代表，就是代表農民的心聲，反映農民的問題，因為我是土生土長就是農民，我現在那個村富了，像我們那個村醫療條件，有養老保險，醫療保險都有，但是貧困的地區還是很多很多，我有義務，我有責任提這個議案。

　　主持人：該跟萬大姐聊一聊了，剛才我看王支書談到憂慮變成責任的時候，您重重點了點頭，恐怕回到您提建議案的時候，是不是也有這種心情？

　　萬：深入到實際的時候，聽到見到，多方面綜合得到這個情況。看到這個情況綜合以後，就在想，就像剛才王支書講的，在農民社會保障，醫療保障沒有法律保障的時候，我們國家經濟社會發展進程還沒有能夠完全落實到照顧農民利益情況的時候，我們就從一個點一個方面能為他們做點工作。我覺得這就是我要代表好，這是責任。

　　主持人：大姐，可能很多年前的時候，大家會很在乎，政協委員，人大代表，他們的提案或者議案數量有多少，現在越來越在乎質量，在您的建議案當中，如果談質量本身的話，您會打多少分？

　　萬：這份建議，從我們省調研和掌握的情況，以及這份建議反映的真實情況，如果建立貧困母親分娩救助基金這個建議能夠成為事實，能夠落實的話，對我們貧困地區降低孕産婦死亡率，促進農民健康，那作用很大的，因為健康才能換小康，就這份建議來説，我覺得應該在90分以上。

　　主持人：因為過程決定質量，這個過程很艱苦嗎？

　　萬：很艱苦，做一些基本情況調研容易，關鍵調研以後，提出問題，你找出來問題，提出問題，要拿出解決問題的辦法，我們提出這些建議案，光靠政府不行，我們想建立這個基金，我在裏面也説到了，基金的來源，政府要做主要的支持，但是還要呼籲社會來關注，通過宣傳，今天通過你們中央臺的宣傳，我想會有慈善事業關注這個事，

　　主持人：您這番話讓我感覺，並不是您的建議案交到人大的議案組就算完了，您希望落地，變成現實，您打算繼續關注它多長時間？

　　萬：我希望關注到這個最後能夠落實到我們貧困母親從中能受益。

　　主持人：王支書，您的議案只有三頁紙，因為議案不能寫長了，如果要是讓您敞開寫的話，您會寫多少篇？

　　王：説實在的，寫的太多的，把調查的經過寫上去，可能在接受議案大會秘書處看起來不太方便，所以説把重要的很多數據、理由都寫清楚了就行了。這個議案提出來要求是全國人大給高度重視，要進行立法。立法可能內容要更多一點。我想今年在這二次會議提出這個議案，牽扯到全國的億萬農民，現在的情況城市居民的社會保障現在落實下來，還非常困難，現在有提到農民的社會保障問題，我想提到這個議案有個過程。

　　主持人：我問您跳出議案的問題，您都是三屆人大代表，是不是當一個好的代表越來越難？

　　王：一個好的人大代表第一要恪守自己，就是要真正是為民當代表，不要認為自己當代表為自己當代表，我始終樹立這個觀點。

　　萬：人民讓你當代表，你就得代表人民，反映他們的疾苦，反映他們的要求，通過反映人民群眾的疾苦和要求，來為我們上級機關決策了解更多的情況。

　　主持人：因為您從去年開始成為人大代表的，成為人民代表的，人民代表四個字，我相信一年之中，您經常琢磨，現在有答案嗎？

　　萬：覺得和政協委員不同的是人大是立法機構了，作為人民代表，我覺得這四個字責任很重，每一個字都是很重的。 就意味著你要通過你勤奮的工作、奉獻去深入實際的聽取人民，了解，我們自己也是人民一分子，我們有很多事情，有很多情況，也一樣的。我們當了人民代表以後，你就要考慮的是讓人大更多的民眾要求反映上去。

　　主持人：從去年開始做人大代表，已經一年了，現在找到感覺了嗎？

　　萬：現在還需要再找。

　　主持人：老王肯定早就找到感覺了。

　　王：當代表説實在的，自己對自己有高標準的要求，人民代表，人民代表就是代表人民，人民的生活、生産，他的利益，他的權益就要人民代表來説話，我認為應該是代表人民。

　　主持人：非常感謝兩位走進我們的演播室，謝謝。現在作為一個政協的委員和人大的代表，身上要肩負責任感，同時又擁有一種來自自身的動力，再加上別人對他們期待所産生的壓力，希望三者加在一起的時候，受益者是每一個老百姓。

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責編：常穎