主持人：歡迎來到我們經濟頻道《2006高考錄取進行時》特別節目《考場 職場 市場》，今天的嘉賓是華聲在線總編輯孫虹鋼先生，我老朋友，你好。還有白玲工作室首席設計師白玲女士，你好。我想兩位觀眾大家很熟悉了，我就直接問問題了，這兩天考試剛剛挑了專業，請問兩位專家挑選專業關鍵要看什麼。
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白玲：我覺得應該看兩個問題，第一個先看你是誰，第二個要看。
主持人：誰是你。
白玲：職業是什麼，社會需要什麼樣的人才，這兩方面都得結合起來。我覺得對於很多不了解自己的學生來講你是誰顯得更重要一些，如果你很清楚自己的職業方向，也很清楚自己的理想，那我想專業所帶來的可能的職業選擇是什麼樣的就顯得比較重要。
孫虹鋼：這個問題白玲的觀點我不同意，比如説像我當年考高考的時候我特別想當警察，但是説有一些現實是沒辦法的，我覺得我補充白老師的觀點，因為有的地方是先考後報志願，先看他那分多少，咱們統考不一定是硬指標，我這個分數只能在這個學校，對不對？我這點上北大不太現實。第二是什麼呢，有了這個分數以後再選擇我喜歡什麼。這是跟白女士的觀點一樣了。很多孩子都覺得現在專業特別重要，萬一選錯了以後會很麻煩，其實不一定，上錯花轎可以價對郎，選錯專業也可以找到一份好工作。白女士有過類似的經歷嗎？
白玲：應該有。
主持人：我特別同意孫先生的這個觀點，我認為人在面對這個選擇是人生最大的第一次選擇，其實你不能選擇，只能被動適應，所以我想問您第二個問題，好了，就這麼選了，上錯花轎了，也選了，那麼進入校園以後同學們從你這會得到什麼樣的建議呢？
白玲：先説剛才那個問題，因為我覺得這次選擇還是非常重要的階段，你自己到底是什麼樣的特點，你應該過什麼樣的人生是個非常關鍵的階段，也是一個最好的機遇。剛才講如果真的是分數各種方面的問題影響了你的選擇，我覺得對所有的大學生來講，期間首先我覺得第一個態度問題，你要主動積極地去生活、去學習，而不是像那種有很多學生他們很被動，很消極，這個專業不管喜歡不喜歡，這個學校不管喜歡不喜歡，其實都會帶來三點財富，但是很多人都沒有拿到就出來了，也很可惜。三筆財富第一個就是知識體系，可能是專業知識的知識體系，也可能是其他學科的知識體系，你要把這些體系在出校的時候學到自己身上。第二學會一種解決問題的方法，那麼這種方法不論是你喜歡的專業還是不喜歡的專業都會教給你，但是看你會不會用，第三是專業精神。有很多專業會培養孩子的精神，很多用人單位非常贊同這種精神，比如嚴謹、創新、服務意識這都很重要。
主持人：剛剛白女士説關於體系方法之前，我先在想第三點是什麼，我現在想價值，我不是跟您衝突，我想問剛才你説三筆財富，如果高校入校以後誰能告訴我們怎麼才能獲得這些財富。
白玲：首先當你踏上大學校門的那一天起給自己一個角色定位，我成年了，以前咱是學生，學生是什麼意思？我聽老師的，老師如果出錯老師承擔責任，我是孩子，聽家長的，家長如果出錯家長負責任。你進入大學開始你要記住你是成年人，你做的一切事情你要自己承擔責任。聽老師的，但是如果以後找不著工作老師不管。你如果聽家長的，聽了之後找不到對象家長也不管。所以你要明白。
主持人：每個人要用自己的行為為上帝負責，孫先生就幹這個了，我那個問題問了半天還沒説呢。
白玲：我覺得從學習上來講就是幾種了，第一個就是學科學習，第二是社會實踐學習。從目前來講我覺得他的主線在課堂，我們學生最可怕的是上課睡覺幹別的，不好好聽課，其實好多老師真的在給你教授好東西。第二社會實踐，現在社會實踐非常重要，你實習參加社會活動，包括在外打工對學生的發展非常非常重要，所以我認為學生應該把這些東西結合起來，然後自己成長。
孫虹鋼：我感覺白老師的觀點你做這些事情按我來看叫上崗，上崗是你突破校門去學習，做實踐，但是這種社會實踐不是説我只是為了練膽或者只是為了參加活動而參加活動，你要根自己以後的職業選擇挂鉤。我上大學把自己當作一個職業，我要從事這份工作，從今天開始要把同學當成同事看待了，把老師當成領導看待了，把領導當成客戶來看待了。我是在為四年以後找工作做準備的，那你所有的學習、實習這些事情都要圍繞這個東西進行。
主持人：所以我特別同意你的觀點，比如我本身在學校當老師，我就跟學生説從現在開始就以職場的觀點，你是否和你的同事關係處理好，你是否能夠處理好你和這個班的同學處理好，這個係的關係處理好，包括有些説我不愛上課，我調課，老師講的不好，你不要認為他是老師，他和你是一個契約和合作關係，如果你的合作夥伴不合格，你應該怎麼積極去面對他。你不能説我去睡覺，我去曠課。白女士老曠課吧。
白玲：經常，其實有時候説過聯合國教科文組織曾經提過高等教育帶給孩子要四個學會，第一學會生存，第二學會認知，第三學會做事，第四學會與人相處，從學生整個實踐、生活和學習過程中就是要把這四個學會，真正地去學會。
主持人：我記得上大學時有一位老先生，我一個老師，雙目失明的老先生，他就説要老老實實做人，踏踏實實做事，其實我們進入職場也需要這兩個概念。
孫虹鋼：而且尤其現在來看做人比做事更重要，為什麼呢？你做人是做人際關係讓別人認可你，比如像馬斌你是一個優秀主持人，你也是一個非常棒的教師，有一個條件，中央電視臺認可你你才能當主持人，所以我有天大的能力，講課我也行，我主持也行，但是我當不了主持人，當不了老師，因為電視臺不認可我，大學不認可我，就是説你有多少能力不重要，重要的是能夠得到關鍵人關鍵機構的認可。
主持人：這是客觀體系對你的評價和認可的問題，但是其實還有很多同學面臨一個現實的問題，比如我上大學學的是我不願意學的專業，打個比方我當時上大學特別想選擇電視專業，但是學了播音，你總處在一個進退兩難很躊躇很矛盾，有的時候有放棄的。這樣的話怎麼辦？
白玲：我覺得這麼理解，我見到有兩類學生，一類學生是主動去學習不願意學習的專業，比如一個女孩子為了想成為一個非常優秀的管理人員，她覺得她欠缺邏輯思維，所以主動去學習數學，那你説數學喜歡不喜歡，不喜歡，但是這個對我的訓練非常有作用，所以她主動的去接受。還有被動的學了一個自己不願意學習的，那麼痛苦主要來自被動選擇，從特點上來講我這麼想，因為專業本身我覺得是讓你了解世界，可是有人説這個領域我不願意接受，太不感興趣了，但事實上在這過程中他也是不斷地在訓練你怎麼樣去思考，怎麼樣做實，怎麼和人相處，訓練的東西一模一樣，只是有的人喜歡有的人不喜歡。第一你要調節你，調整你的心態，因為你是來拿財富的，不是受折磨來的，這個折磨不折磨跟自己的認知有很大關係，你調節一下自己的思維這個事就的很簡單，你説我實在不願意調，那你選擇第二專業輔修也一樣，那個專業教會你這些東西也可以。
孫虹鋼：我覺得這裡面有一個很簡單的道理，咱們三歲的時候喜歡幹什麼，喜歡撒尿和泥對吧，上小學的時候喜歡什麼，現在喜歡上網打遊戲，人的興趣其實在一生當中會發生很大變化，你現在喜歡的可能未來不喜歡，你現在認為不喜歡的可能未必不喜歡。我上次在內蒙給大學生講職業生涯的講座，有一個學生特別有意思，他們學的動物醫學，他説我特別不喜歡我的專業，我説為什麼，他説找工作很難。我説你願不願意到北京寵物醫院，這個工作願意嗎？他説想。有的時候不喜歡一個東西的時候是因為我們沒有看到這個東西未來可能給我們帶來什麼樣的價值，我們的思維窄，在橫向和縱向沒有看到，那是很有前途的很有發展的一個職業。
主持人：退一步海闊天空，進一步也能海闊天空。
孫虹鋼：關鍵是思維能不能打開，能不能把這事情想明白，每一個不喜歡的東西背後我為什麼不喜歡，什麼情況下我喜歡了。簡單説一下關係啊，舉個例子，馬斌有很多fans，可能大家喜歡你的原因和不喜歡你的原因是一樣的，那麼你站在不喜歡的角度一看我就不喜歡他，他可能主持的動作太活了，討厭，如果喜歡你的人説這人特幽默，非常的輕鬆我就喜歡這樣的，同一個聲音，我們自己的心態能不能調節一下。
主持人：作為學生來説儘管你説是成人，其實十八九歲剛剛離開父母，整個生活的行為上剛剛處於斷乳期，他怎麼可能你説要求像我們這樣來達到自我調試？
白玲：想問題。
主持人：有什麼方法沒有？
白玲：學生在另外一個角度想問題並不難，只不過他願意不願意，我覺得現在的學生很個性化，他不喜歡的事情不願意做，喜歡的事情就願意做。從這個角度來講還要讓他學會多角度看待一個問題，這個東西不是説你現在能不能做到的問題，而是你必須要做到的問題。
孫虹鋼：我覺得還有一點像我們中央電視臺要多做這樣的指導學生整頓思維方式的節目，多看看就好了。
主持人：多請你來啊。手機尾號2532朋友説白玲女士，我的孩子明年就要高考的，但現在我們孩子將來的志趣和意向是什麼，他給我的回答是茫然，看到這樣的現象心裏很著急，您覺得我們家長應該怎麼做。
白玲：從家長的角度來講，如果孩子變得專業對孩子的指導都比較有針對性，大部分學生在這個階段都比較茫然不太清楚，這和我們的教育有關係，家庭教育和學校教育沒有讓孩子接觸很多的東西，所以今天讓他談選擇確實很困難，但是從家長的角度來講，我信第一你要了解你的孩子，你要分析你孩子身上哪些特點跟哪些方面對應，第二你確實要了解一下外面的實際情況是什麼。我現在覺得我們家長這兩方面欠缺比較多。比如説有的家長給我講可能第一個不太了解，第二個説搞金融，其實他的孩子很適合，但是他説金融太累。我説你只是了解金融領域很累，你沒有了解其他領域都很累，累在哪，累點是不同的，你要喜歡的話累也不是累，但是不喜歡就顯得特別重要。我覺得在解決這個問題的時候家長要變得更專業一些，如果要真的想幫孩子。再説一下如果家長沒有這個能力做這些事情，那正好請專業機構來做。
主持人：比如説有能力的家長，比如説孫先生你們家六個兒子，得花好多錢吧，你看我很茫然，你能給我支一個什麼招嗎？
孫虹鋼：通常第一點當孩子説這種話的時候你就知道你以前對孩子教育錯了，我見過很多很茫然的孩子，從小一般都被家長當鴨子填過，今天學鋼琴，明天學外語，後天又學武術，學的太多了。學東西多了學暈了，到底孩子喜歡什麼自己就不知道了，其實孩子的茫然來自家長的茫然。白玲剛才這點講的非常對，小孩茫然的主要是你給他灌輸得太多，他不知道自己到底喜歡什麼，怎麼辦，很簡單，按照專業方法看看測評，哪方面比較強。或者蒙，沒事，因為任何事情都可以。
主持人：你家老大老二老三老四老五蒙完了，你老六也太不負責了吧。
孫虹鋼：老六容易了，我們家其實哥仨，我大哥學理，我二哥學工，到我學文，我就要跟他們不一樣，不一樣，不一樣，最後你看到現在畢業一二十年大家走的路有很多地方開始相近了，沒關係，因為我們做過一調查，大概80%的人學成以後都會轉行。
主持人：做選擇的時候蒙一下，孩子茫然，家長蒙。
白玲：其實現在家長不願意去蒙，因為家長我覺得都願意給孩子一個交待，所以家長在努力讓自己變得專業，但這個功課需要很長時間做的。我一直提一個觀點，你高三的時候可以選學校，根據你的分數根據你的情況，但是高一高二最好選專業，家長、孩子早一點了解這方面的信息，做選擇這個不是簡單的事情。
孫虹鋼：這個我補充一點，你想讓每一個家長變成專業人士是很難的，但是家長可以應用一些專業方法去做。你讓家長變成一個職場專家，很懂得職業，很懂得企業這太難了，各自有各自的專業，但是他可以用一個相對比較專業的方式去蒙。
主持人：在激烈的人才競爭中我們上大學怎樣才能贏得自己的機會，我進學校四年了，我怎麼給家裏做儲備，儲備什麼？
白玲：我先説，主要是兩個點，一個我覺得儲備的是一個持續發展的能力功底，這裡面最主要的就是一种經審核解決問題的方法，現在很多學生説我們未來一定會面臨很多新問題，這些問題都是在學校裏從來沒碰到的，
但是你只要有這種解決問題的能力用人單位用你就覺得很放心，可是我們學生不會搜索信息，不會整合信息，不會落實，很多東西沒有學到我覺得這是功力不夠。第二學到一技之長，因為咱們現在有很多專業不是和職業直接對應的。
主持人：實際上就是一個點和面的問題。
白玲：或者説現實和理想的問題。
孫虹鋼：你要説的很複雜可能學不會，説一個簡單的方法，因為咱們講上大學第一天開始就要想我四年以後找什麼工作，給自己一個大致的職業定位，我在這四年當中我能不能夠比我這幫同學在某些方面突出一些，有些優勢，咱們都是差不多的人，我比同學強我找工作就比他們強了，我的競爭力強了，如果視野內容開闊一些，跟社會上其他學校同類同學相比我能在某些方面比他們強一些。當然，關鍵是這某些方面，這某些方面就可能是以後企業比較看中的方面。我想去做播音員，我想當主持人，我跟同學比我是有特色。
主持人：比如有的長的醜。
孫虹鋼：我跟你比我一定要醜很多這才能有希望。
主持人：好的，非常感謝白玲女士和孫虹鋼先生來到我們演播室。
責編：曹佩
