主持人:現在我要給各位介紹的就是北京大學人民醫院肝病研究所所長肝病科主任魏來先生。你好。
魏來:你好。
主持人:歡迎來到我們節目當中,我相信很多觀眾認識您,熟悉您,我們會和您來聊一聊您的一些職場經歷。如果觀眾朋友有什麼樣的問題和魏來先生交流的話,也希望你們繼續給我們發送短信。
醫生這個職業究竟有著什麼樣的職業特點,身在職場上的人他們有什麼樣的職業經驗,其實我知道魏先生工作是非常繁忙的,一方面是我們北京大學人民醫院肝病研究所的所長,又是肝病科的主任同時還兼任了博士生導師,這麼繁忙的工作您還有時間親自出門診嗎?能去查房嗎?有這樣的可能嗎?
魏來:當然要出門診,當然要查房。
主持人:這是多少年以來一直堅持的習慣。
魏來:對,作為醫生最基本的工作還是臨床工作,要看病人,可以在病房,可以在門診,當然大學裏還做研究,還要上課。
主持人:我發現您和別的醫生有不同的地方就是有一部條例的起草和您密切相關,這部條例叫做《國家公務員體檢條例》。在這個條例當中特別提到了有關於對肝臟病人病情體檢方面的相關情況,其實以前我們在媒體上也看到過很多的報道,在報道公務員時因為查出了是乙肝患者等等就遭到了一些歧視,在這部條例當中最特別引人注目的一點就是您提出了這樣一個觀點,公務員錄用體檢的時候不需要來測肝炎標誌物,這和很多以往的觀點有很大不同,您為什麼會提出這樣一個觀點?
魏來:這個事情的起因實際上是國家相關部門考慮到相關人的權益,當時把這個任務交給中華醫學會的肝病原峰會和中華醫學會的感染病原峰會,當時在我們所召開了一個會,北京兩學會的主任委員和副主任委員和常委一塊討論,討論以後由北京大學第一醫院施崇文教授和我一塊把這個意見帶給中華醫學會,我們的一件之所以講不需要測乙型肝炎病毒的標誌物實際上是兩個方面,第一方面是自己乙肝病毒感染者僅僅是感染者,他不是病人,不應該影響他從事公務工作的權利。第二從國家來講,如果每人都不測的話給國家公務員體檢節省一筆經費。作為考生朋友來講國家在這方面考慮到大家的利益。我看前面兩位嘉賓也給大家介紹了,如果轉氨酶正常是不會影響你錄取的。
主持人:現在這部條例是否已經真正的投入實施,這是我們所關心的。
魏來:這部條例現在是試行階段,實際上早在1996年教育部就通過了一個文件,這文件説得很清楚,僅僅有乙型肝炎標誌物而轉氨酶不高的話是不影響錄取的。
主持人:我們還看到一部指南的起草跟你有關,這是美國的並慢性腎臟疾病中《丙型肝炎預防診斷和治療指南》,這個好像跟您救死扶傷的工作不太一樣了,變成是參與了相關政策的制定了,會不會覺得和自己日常工作有一些衝突。
魏來:實際上醫學是一個不斷學習的過程,也是一個不斷總結的過程。參加這些工作一方面是對其他人所做的工作加以總結,從中吸取對於大家有用的東西,然後經過提煉成一個科學的重要概念和重要的處理方法加以推廣。另一方面以前我們中國對學醫講究中醫治人,夏醫醫病,所以這樣來講醫學對人類做出貢獻,而這種貢獻不僅僅是看病,是對人類的衛生和健康做出貢獻。
主持人:您現在這麼繁忙,我很想知道您的工作時間是怎麼安排的,有多少時間是在治病救人,有多少時間參與到相關政策和條例的制定、研究工作當中。
魏來:我現在的時間可能接觸具體病人的時間比以前少得多,因為不同的醫生和不同的醫院醫生所擔任的工作是不一樣的。在一些大的醫院裏面,特別是大學醫院裏面,可能要做科研和教學,我現在因為在中華醫學會有點職務,類似這樣的工作就是要為國家政策的制定,能夠把大家的一件反映和集中起來。
主持人:在今天見您之前,有一個記者就告訴我魏來先生非常不簡單,他現在經過了本科、碩士、博士、博士後,現在已經成為了博士生導師了,在節目現場我想很多朋友都在關注未來就讀醫科大學方面的相關情況,從您個人經歷的整個醫學方面教學背景來看,您個人認為具備什麼樣的素質的人更適合報考醫科方面的這些相關專業。
魏來:作為醫生來講,實際上有兩方面,一個是心理方面,一個是生理方面的。從生理方面眼睛得好,不能色盲,近視眼不能太力氣,聽力要好,嗅覺要好。從心理角度講最重要的還是要有奉獻精神,醫生是很吃苦的行業,在任何時候病人有狀況都可能會叫你,有可能那時候你正在睡覺,也可能和家人正在休閒,你隨時隨地都要到病人床邊去。另外醫生最好記憶力好一些,雖然我們反對死記硬背,但是作為醫生來講你藥學很多的知識,雖然你可以發揮你的聰明才智,但是你如果不把這些基本知識記住的話,聰明才智就難以發揮得更好。當然愛心還是很重要的,對病人來講應該把病人當做一個人,而不是一個病。醫生不是匠,不是修理工,醫生是醫生,是要治病人。
主持人:剛才您的這番話印象最深的一個是攻陷,一個是愛心。我想一名優秀的醫生除了精湛的醫術之外最重要的必須要具備您剛才提到的兩點。我們假設説在您臨床接觸的這些病人當中,很多人他們病情發展特別快,或者是一來就是肝癌晚期等等,面對這樣的病人你怎麼告訴他的實際情況,你怎麼能夠讓他坦然的接受他現在的病情程度。
魏來:對,這就是做醫生的素質,要有溝通技巧。對於不同的病人你要把病情告訴他,或者是把所遇到的困難和他進行溝通。我們要把病人當做親人,實際上把病人當做親人是指生理和心理疾病關係當作親人,有時候不能把病人完全當作親人,你回家和媽媽可以撒嬌,一不高興可以和媽媽發脾氣,但是和病人不能發脾氣,對於不同的病人要知道不同的病人有不同的心理素質,所以溝通很重要,要對於不同的病人採取不同的方式,把他的疾病情況分不同的階段慢慢適應。當然同時還要考慮病人心理,不管什麼情況下要讓病人樹立起戰勝疾病的信心。
主持人:在您這麼長的從醫過程中,有沒有哪一次溝通讓您印象特別深刻。
魏來:是,我剛開始工作的時候我特別不會溝通,我看到病人時,當時因為強調病人有知情權,那時候我想把我知道的都告訴他,可是有一位病人,那時候我還在做救援醫生,把病情告訴他之後,第二天就發現他在床上寫遺書,後來值班醫生比較敏感,要不然的話這個病人可能就採取極端的行為,這樣對病人家庭、對病人本身都不好,我想對我從醫的經歷也會埋下陰影。
主持人:我想很多的這些奉獻也好,愛心也好,在未來的職場歷練當中會給我們很多的幫助,對於現在的考生來講,他們接觸臨床情況比較少,入學之前您覺得已經報考了醫科大學的人他們應該做哪些方面的準備,為未來的學習和成才打下很好的基礎。
魏來:首先歡迎大家報考醫學院,醫學是一個救死扶傷的職業,是一個崇高的職業。你會在給病人治病中感到成就感。如果你已經報考了醫學院,我想在假期裏你還得復習復習生物學,復習化學,還可以看一看辯證法,因為醫學好多問題可以通過辯證法裏很多方法加以總結、加以歸納、加以提高。
主持人:從您個人經歷來説,考上的醫學院之後有沒有哪方面的學習它的難度是出乎你的意料,你在當中覺得這是一個很難逾越的障礙。
魏來:我想只要心態好什麼問題都能克服,但是的確我遇到這樣的問題。比如説我有幾個方面的問題會遇到,第一是我第一次上解剖課的,那不是我的問題,是我們全體同學都有這樣的問題,老師在放骨頭,那時候我們還沒有見到解剖屍體,每個同學都是這樣子,老師告訴我們今天為了消除大家的高興,我們今天用的不是人的骨頭,我們用的是豬的骨頭。我們大家都松了一口氣,可是下課的時候老師告訴我們説我剛剛騙你們了,我今天用的就是人的骨頭,但是我們都已經看過,這是我們第一次,第二次就不再害怕了。
另一方面問題是現在學醫的課程都是一個病一個病講,實際上臨床上面來了病人不會告訴你我有什麼病,他會告訴你我不舒服,同一個症狀不舒服可能是不同的病,因此要把不同的病橫向的貫穿起來,這一點相對來講還比較困難,需要一個過程。我有印象,我在上學的時候醫務室跟我説一句話,我知道你們上什麼病,因為你們上什麼課我們看的病人就多。
主持人:其實我們跟魏來醫生聊了這麼多,就是希望已經打算報考醫學專業方面的考生,從思想上做好最充分的準備,最後還有一句話建議,魏主任您會給我們考生什麼樣的建議。
魏來:我如果只有一句話的話,我就想説醫學是一門科學,醫學也是一門藝術,醫學需要你們的支持。
主持人:非常感謝您在今天把這樣的一句話提供給電視機前的各位,當然我想我們更應該感謝的是千千萬萬的醫生在日常普普通通的診病過程當中付出的點點滴滴的心血,謝謝您的到來,明天我們還會請來另外一位嘉賓介紹建築方面的就業前景,希望大家不要錯過。
責編:曹佩