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[實錄]對話三:旅遊業在縣域經濟中所扮演的角色

發佈時間:2011年06月27日 14:34 | 進入三農論壇 | 來源:CNTV.CN


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     第三組對話議題:旅遊業在縣域經濟中所扮演的角色。嘉賓:左起,主持人肖薇、武漢大學經濟管理學院旅遊系主任、博士生導師、教授齊子鵬;江西婺源旅遊股份有限公司董事長陳斌; 山西省太谷縣委常委、宣傳部長李軍榮;河南省博愛縣委常委、宣傳部長李向紅。  

    

     中國網絡電視臺消息:23日下午,中國縣域經濟發展高層論壇的分論壇——婺源模式研討會在江西婺源舉行。婺源素有中國最美麗的鄉村之稱,近年來,婺源利用旅遊優勢探索出了適合自己發展的特色之路,婺源模式不僅取得了豐碩成果,同時還形成了以旅富民、以旅興縣的獨特發展模式。舉辦本次研討會的目的就是為了要研究這種模式的本質和特徵,同時在此基礎之上,更要研究當前我國社會經濟發展尤其是旅遊經濟和縣域經濟發展的融合之路。上圖為第二屆縣域模式發展論壇分論壇——婺源模式研討會,第三組對話主題:旅遊業在縣域經濟中所扮演的角色”現場圖片 。

      [實錄]對話三:旅遊業在縣域經濟中所扮演的角色

      肖薇: 接下來進行第三場對話,主題是旅遊業在縣域經濟中所扮演的角色。對話嘉賓有武漢大學經濟管理學院旅遊系主任、博士生導師、教授齊子鵬,山西省太谷縣委常委、宣傳部長李軍榮,河南省博愛縣委常委、宣傳部長李向紅,貴州省金沙縣委常委、宣傳部長魏其凱,江西婺源旅遊股份有限公司董事長陳斌,有請各位對話嘉賓。

   還是按照老規矩,我們請各位對話嘉賓用最簡短的一句話介紹當地的旅遊特色。

   齊子鵬:我是武漢大學的。武漢是基礎文化,我們總之很棒。

   肖薇:來,依次進行。

   羅慶榮:我也説一下,旅遊是比較特殊的,我也介紹一下我自己,我是參加這一次論壇的,我在這裡比較特殊的一位,我不是部長,我是電視臺臺長,我自我介紹一下,我是來自貴州省金山縣電視臺臺長我叫羅慶榮,受魏部長委託跟大家説,早上發言交流的都是部長,女部長,今天下午我就特殊一點,我們金沙就是避暑、經商、文化,歡迎您。

   李軍榮:主持人,各位嘉賓大家下午好,太谷是經商發源地,這裡是紅棗之鄉、體育之鄉、秧歌之鄉,現在有中藥養生、叢林養生等旅遊板塊,美麗的太谷歡迎您。

   李向紅:我是來自河南省焦作市博愛縣的。今天參加“婺源模式”的研討,“婺源模式”主要我們研究的就是談到了旅遊,説到旅遊我就想到我們博愛縣有一個全國5A級景區,還是焦作市第一批世界地質公園的核心園區,焦作山水在前幾年引起了旅遊界的焦作現象研究,歡迎大家到焦作去。

   肖薇:我們三場對話嘉賓就是各地負責宣傳的宣傳部長,就您一位是電視臺臺長,就從您開始吧,我們如何扮演好區域經濟發展的特色?

   羅慶榮:我是搞宣傳的,來談旅遊可能有點膚淺,我還是把我的一些想法、一些看法和在座的嘉賓、領導們交流一下,也請我們的專家指正,為我們經商,乃至於貴州的旅遊産業出謀劃策,金沙給人的印像是金沙水拍雲崖暖,大家對畢節這個地區應該比較了解,胡錦濤同志在1988年的時候就倡導建立並報請國務院批准,建立了畢節試驗區,徽州是一個工業大省,畢節也是一個旅遊的大區,金沙就是畢節實驗區的組成部分,它位於畢節實驗區的東部,金沙的特色應該説有這麼幾個地方,我們在發展的時候,首先考慮的就是生態旅遊,生態旅遊在這一塊來講為我們地方的發展,有地方的特色,也贏得我們的一些市場,生態發展這一塊來講的話呢,像我們金沙這個地區,這個時間就不用空調了,就是避暑的天堂,畢節實驗區有一個冬天湖地與花海庭香,畢節有自己獨特的農特産品,所以我們在談到鄉村旅遊,它組成了我們生態旅遊的重要組成部分,我們吃在農家、住在農家、喝在農家,樂在農家,至於其他幾個地方,我著重介紹一下喝在農家拉動我們的經濟發展,因為在經濟上有幾個著名的品牌,其中一個就是我們金沙有中國貢茶之鄉之稱,還有一個混沙酒,有第二茅臺之稱,這些可以為我們的農民帶來實實在在的經濟效益,也拉動了一方拉百姓的富裕,所以在這一塊上來講。我覺得旅遊業是一個綜合的産業,旅遊拉動了諸多産業的發展,當然目前我們金沙在發展旅遊還有許多需要改善的條件。因此現在講我們後續待發展的西部地區的貴州旅遊産業,還希望社會各界人士到我們那個地方去開發、發財,旅遊産業非常不錯,美麗的金沙、五彩金沙歡迎您!

   肖薇:謝謝,您的發言給我留下了一個深刻的印象,到金沙縣,可以喝茶、喝酒,喝醉了還可以喝醋,又解酒又美容,有關金沙縣的情況,我想請問一下齊教授,您認為金沙縣還有什麼可以挖掘?來促進當地的發展。

   齊子鵬:我對金沙不太了解,我在這個地方不敢多言,我們想從旅遊的本質規律上來講,看旅遊如何發展是一個重要的問題,現在我們談到旅遊業的時候,我們很多在政府裏面做思考的東西,有時候很多是違背了,我見到很多搞旅遊規劃,是違背了旅遊業發展的規律的。

   肖薇:比如呢?

   齊子鵬:我們一般來談旅遊業發展,它是一個什麼呢?自下而上的發展規律,你要把首先是一個旅遊景區做好,再上升到旅遊區,有旅遊區才上升到一個區域旅遊,也就是説你旅遊,我們經常談到旅遊的帶動性很強,旅遊景區做不好,你這個核沒做到,你靠什麼帶動?所以説我們首先在認識旅遊業的發展規律上,它是一個自下而上地發展,如果自上而下地主導,政府在什麼條件下去主導旅遊業,是建立一個微觀基礎為轉變的條件下的粗放旅遊業,你不能強行地違背旅遊的發展規律,婺源為什麼發展好一些?我不知道它意識到這個問題沒有,但是有一點是可以看到的,它首先把市場主體引進來了,而這個市場主體是怎麼樣引進來呢?它沒有考慮到市場主體的資本量的問題,而是首先考慮了這個主體是否有從業經驗、管理水平、團隊,所以説這個保證了以後我們的旅遊景區,因為我們知道旅遊景區你一旦開發完了以後,你開發不成功,它就面臨著一個市場的退出機制,機制性障礙,為什麼存在這個問題?比如説婺源你把古民居都破壞了,你現在再引進一家來,根沒有了,誰來接你這塊?這是市場性的配置,剛才大家談了很多問題,為什麼要最呢?因為只有最這個字,我們主持人從北京來到婺源,你只有來了以後,你才知道婺源的美,你只有事後消費它才知道景區美,你事前並不知道,這樣的情況下最字是所有來婺源的人進行信息化公開,你來之前是一個信息,他用了最字你就知道了,這個最字在市場誠信的基礎上,剛才談到很多我這裡是最、那裏是最,如果我們每個都打最字,我們消費了並不名不副實。

   肖薇:如果這個地方是其他地方所沒有的,是我們這個地方所特有的,也不能輕易地,或者籠統地稱之為最?

   齊子鵬:這是談的一個獨特的文化的差異性,或者一個獨特性,實際上這裡面有一個理解的誤區,這僅代表我個人的觀點。我們的很多開發者幾乎只要有了這樣一個文化的獨特性,我就似乎佔有市場,這是一個錯誤的觀點,有了資源還要把産品做好,資源只是生産要素,就像你來到北京,北京的方言和湖北的方言是有區別的,但是我絕對不會跑到北京去只聽你講北京的方言,你必須把這個方言變成了北京有京味的四合院裏講的話,這個時候方言有了一個載體,才堪稱為典型,所以我們有一個誤區,似乎隱含著我們之間有差別,我覺得我們就可以搞旅遊了,這是一個很大很大的誤區,剛才第一場談到的,婺源的發展我們在探討它的模式,最重要的特別是婺源旅遊是一個公司,在開發的過程中有一個高度性的概括性的概念來説,在文化的保護與開發過程中體現了一種旅遊精神,這是婺源最美的地方,發展的地方,我們要挖它,它是婺源的根。

   肖薇:武漢大學被稱為最美麗的校園,就是因為武漢大學裏有最美麗的櫻花園,我們有這個最字就可以遊客到武大來旅遊,是這樣嗎?

   齊子鵬:我不知道金沙是怎麼個情況,旅遊業扮演一個什麼角色,我們應該把它講清楚,從規律性地認識這個角色,否則的話,就像拍電影,導演給你講不清楚裏面的角色是怎麼來體現,你這個東西就是空對空,這個方面就是婺源成功的重要問題。

   肖薇:剛才電視臺臺長介紹了金沙縣的旅遊,如何利用我們的資源促進當地的縣域文化,旅遊經濟的發展,有請山西省太谷縣的李軍榮來介紹一下。

   李軍榮:太谷剛才我講了,是晉商文化的發祥地,在明清時期,太谷的晉商是非常了不起的,是創造了海內最富的傳奇,大家都知道當年慈禧太后落難逃荒的時候路過太谷,當時因為路費比較緊缺了,是晉商資助了慈禧太后,慈禧太后還贈給晉商一個晉國之侯,當時太谷在歷史上創造了很多的傳奇,在歷史上被譽為金太谷、漢碼頭和中國的華爾街這樣的美稱,我剛才非常同意我們這位教授談的一個觀點。旅遊資源如何把它轉化成一种經濟的優勢,這個還需要有一個打造的過程,要有一個載體,我是同意這樣的觀點的。近年來我們太谷縣提出了要把太谷縣打造成最具和諧魅力的生態縣和休閒度假區這樣一個戰略定位,太谷縣的資源是非常豐富的,地下的資源有192處,同時我們有中醫藥養生的一些傳統,依託這樣的一些優勢,我們提出這樣一個戰略的目標,目前我們正在積極地打造明清古城、中藥養生、休閒度假、叢林狩獵這樣四大板塊的旅遊資源。説到明清古城呢,它是源於晉商文化,因為當時的晉商富甲天下,富裕了之後建造了很多深宅大院,我們以晉商文化為主,朋友去了可以領略到當年晉商的輝煌,因為這個大院建造得確實是非常精美、非常恢弘,説到明清古城呢,我們太谷縣的明清古城保留得非常完好,大家可能對平遙古城有很多的了解,因為它是世界文化遺産。前段時間,清華大學建築系的一個教授,到了平遙古城之後又來到了太谷縣,實地考察了太谷的建築,平遙的古城如果比喻成名居的話,太谷的明清古城建築商、經濟上都更高一籌,這是我們一個旅遊的板塊。

   我們的第二大板塊是中藥養生,説起中藥養生也與晉商的文化有關,因為當年的晉商因為他有錢了,就非常注重養生的文化,於是中醫藥也非常地發達,我們有廣遠國藥等等都是有非常悠久的歷史,所以現在我們太谷縣的中醫藥養生也是除了有傳統的中醫藥文化之外,我們還有現代的醫藥的企業、醫藥的文化,就像現在老年人得了關節痛,我們有普利,治療老年人關節疼痛療效非常好,所以這是現在中藥養生這一塊。

   第三塊還有休閒度假,説起山西,大家都可以聯想到山西的煤,我們晉中市也是多數縣市都有煤,都有這個資源非常豐富,唯獨我們太谷縣是無煤縣市之一,這樣給我們太谷縣也創造了一個非常好的生態環境,我們這裡也是山青水綠,沒有污染,非常地好,於是我們現在就根據這樣的一個資源的環境,在休閒度假這一塊,我們也是已經初具規模。現在我們的農業非常發達,好多省城太原,包括北京的朋友們在節假日都來我們太谷體驗農家遊、生態觀光遊等等,他們遊之後都非常地感興趣,原來在我們身邊有這麼好的一塊地方,這是第三大板塊。

   另外還有叢林狩獵板塊,在我們太谷縣山區佔到了45%,剩下是55%的丘陵,這樣的話我們還發展了一個叢林狩獵旅遊項目,去了那兒可以射擊、可以涉獵,還有我們有一個小小的建設,有兩個高爾夫球場,這個也是獨具特色的,我對我們太谷縣的定位應該是最具發展潛力,最具活力的旅遊的縣市,聽了上午,還有剛才婺源縣長介紹之後,也給我們太谷縣發展旅遊業帶來一個啟示,剛才我簡單地總結了一下,發展旅遊業第一要用天人合一的理念去打造旅遊業。現在大家一説到旅遊業,往往有可能步入一個這樣的誤區,建一些倣古的東西,製造一些人為的景觀,這個是一種不科學的,違背旅遊業發展規律的做法,在這個打造的過程當中,一定就像我們婺源縣委縣政府一樣要有天人合一的思想來打造,這是我們一個啟示。

   第二個啟示呢,要有系統的思維來打造旅遊業,旅遊業不但景點有看點,更重要的是一個系統的工程,還包括交通、服務,還有我們的旅遊的一些産品等等,它是要以一個整體統籌來打造,這是我考慮的第二點。

   第三點,要以興縣的戰略來打造,婺源的模式給了我們很好的啟示,旅遊業可以把它打造成一個興縣的産業,所以説下一步我們太谷縣委縣政府也要向婺源來學習,我看一下資料,感覺到婺源和太谷縣有很多相似之處,無論從面積、人口、財政收入方面都有很多相似,今天聽了介紹之後也很有啟發,下一步還要進行深入地交流和學習。

   肖薇:謝謝您剛才李部長在介紹太谷縣旅遊發展經濟的時候,太谷縣旅遊分四大板塊,一是了解晉商的文化,還有中醫藥養生文化,還有森林狩獵,包括休閒度假,我想請教一下教授,您認為他們這個四大板塊,到底應該平均用力來發展,還是應該著重地打造一項更能夠突出太谷縣的旅遊特色,帶動當地的縣域經濟的發展?

   齊子鵬:這個説得非常到位,我知道只要是政府一談出來的規劃,似乎無奇不包,想在這個地方做絕是絕對做不到的,現在問題的關鍵在於你一個點,旅遊我們説到社會上是普通的,你説我要打中醫藥,我要打晉商文化,你當地都找得到,你要專業化分工,很簡單,婺源我説了跟董事長談了這個問題,剛才您講了婺源是生態好,這些都不是市場上面臨的問題,最大的問題就是如何創造一個新型的婺源,如何找到市場的切入點,我個人認為婺源下一個階段打造亞健康基地。旅遊産品的特徵在於創意,因為你有最,一個是你比別人好,另外一個最是別人想象不到的,所以像這種東西我們更應該不去把所有的事情想做絕,好像我這裡什麼都能做,最後我的市場都沒做好,我認為我們抓住一個要點,你比如説我如果在中醫藥方面,我這個地方有一個國際大師,有十個國際大師,國家授權的,那我能做好,如果在晉商文化中少了我這一筆,那我就去做,我想你這個地方不可能這樣。所以我們真正的第二個問題,你首先找出你最需要做的一條,在這個市場上你定位自己這一塊有沒有人跟你競爭,如果旅遊做出來沒有壟斷性,那是別人不願意消費,同時你在做它的過程中首先要了解旅遊發展最基本的規則是什麼?可觀性。所有講休閒的,如果這個地方沒有可觀性,有可閱、到可意再到可養,是這樣一個結構發展的過程,如果沒有可閱那就不行,談到婺源大家都説了婺源搞休閒,為什麼搞休閒?那個高山大川裏是最不宜搞休閒的,丘陵地帶是最不宜搞休閒的,你有這個休閒怎麼辦?你又是鄉村旅遊,鄉村意味著是自然環境、生態環境稟賦極高的,我要打造亞健康,我自然沿著這個文脈走下去,你如果不達到這一點,你什麼都鋪開的話,首先找到專業分工,在專業分工上做産品,你這個産品才是市場上可交易,你達不到可交易説什麼都沒有用,你保證你的旅遊、文化有一個重要的作用,它還具有一種在經濟條件下對文化的保護與傳承的價值。

   肖薇:這就提升到一個高度了。通常我們在做節目的時候呢,我們國企《為您服務》欄目有一個風向標這麼一個板塊,現在《為您服務》欄目已經改名為《生財有道》了,我們在每期節目會為大家推介旅遊線路,我們列舉了很多,加在一塊的時候,是不是足以吸引大家到那個地方去旅遊,這是一個非常關鍵的地方,所以我想剛才教授給您的提議非常地好,你看北京離山西這麼近,交通也很便利和發達,我們飛機一兩個小時就到了,我們到那兒調整我們的亞健康狀態,因為有的時候吃藥不是一天兩天就見效的,我們休閒的同時打打高爾夫,了解一下養生文化,一個月下來人可能有點變化,或者心情好了,或者我們的身體感覺很輕鬆,精神放鬆了,那也算達到我們的旅遊目的了,至於將來太谷縣怎麼發展,由我們太谷縣父母官再來做決策。

   齊子鵬:插一句,我們現在溫泉産品,大家都知道溫泉現在很熱,你到全國看看,説這是第四代,我們開發到第四代溫泉産品了,第一代是什麼?除了你的客觀物質條件轉化好了以後,我們國家的溫泉開發,我個人認為幾乎是失敗的,為什麼説它是失敗的?就是我們真正不懂得我們古人把溫泉理解成什麼樣的,不是洗浴文化,我們的古人把它高貴地放到是沐浴文化,我們現在做的基本上的産品全部是洗浴,所以在這個裏面這個例子就是告訴你,對文化支點的挖掘是來自於對創意的履行産品的一個有效的途徑,不要做政府要做的所有的事情,你做不了,否則的話一塌糊塗。個人觀點。

   肖薇:接下來我們想請教一下河南省博愛縣的李向紅部長,您談到博愛縣有國家著名的地質公園,有豐富的地質資源,您能不能再給我們介紹一下博愛縣的旅遊資源最具特長的地方是什麼?

   李向紅:我們在座的有不少的朋友可能到焦作去過,我們博愛縣是焦作市最近的一個縣,市政府到縣政府只有15分鐘的路程,我們處在黃河北岸,太行山的南麓,悠久的黃河文化為焦作這片大地奠定了很重的文化底蘊,包括李商隱、司馬懿,也是太極拳的發祥地,太行山大部分地區在山西,山西海拔比較高,到了河南落差很大,這顯現出來山之險峻,山西的水在山西出不來,到河南的境內形成了瀑布流下來,所以山西的好多同志都説我山西的山那麼多,山西的水流到河南都成了寶貝,焦作我們現在在打造旅遊形態,就是一山一拳,拳是太極拳。山這一塊我們以雲臺山為品牌的旅遊大整合,剛才專家講的,開始我們都是各個縣各自為政做了好幾個景區,我們現在焦作三個景區都是5A級景區,我們集中捆綁在一起,在世界地質公園第一批的時候,我們是第一批創造世界地質公園的,從哪兒以後,開始逐漸到我們的景區資源整合,而旅遊必須得有特色,我就想最好是獨一無二,沒有獨一無二就必須得有特色,搞最,所以我們就利用我們太行山水的特色來做我們的旅遊品牌。近幾年通過十多年的努力,由於我們原來的市委書記的重視,把焦作旅遊業向前推進了一大步,是別的景區要幾十年才能做到的,我們十年時間做到了。整個旅遊的收入在國民經濟中的地位得到了很的提高,我就説有為才有位,現在全焦作人民人人都喜歡旅遊、支持旅遊,家家戶戶都受益於旅遊,連周邊的市都受益於旅遊。周邊的新鄉市、鄭州市、洛陽市都住了好多遊客,我想大家要到焦作去的話,我建議最好不要節假日去,因為人太多了。

   肖薇:沒地方住。

   李向紅:真的沒地方住,不提前打招呼,我説沒辦法。

   肖薇:真是沒有想到咱博愛縣人氣這麼旺,我想請教教授,部長談到當地的旅遊特色的時候特別強調了太極拳,您覺得打太極可不可以作為一個地方最具特色的旅遊的可注意的點?

   齊子鵬:我的認識就是這樣的,你這個資源拿出來,你在這個市場上,你覺得首先這個資源是可以借鑒的,最重要的是你的轉換産品的手段,你能不能把它轉換成一個好的産品,你有一個好的資源,不見得就是一個好的産品,這個資源給你提供了一個先決條件,並不意味著你就拿到市場上賣。

   肖薇:您可以給博愛的太極拳一些建議,如何發展才能發展他們當地的旅遊業?

   齊子鵬:如果講太極文化的話,會想到和河北唐山的有聯絡了,在這個太極文化裏面首先體現的是人類的智慧,如果我們做太極文化,我會把太極的基本造型和我們人類宇宙生成過程中所産生的聯絡,實際就是在宇宙的發展觀裏面産生陰陽的平衡。因為新文化遺址對我們來講是困惑的地方,將近五千年的文化到我們這裡還是沒有解決很多問題,這是一個非常神秘的東西,做出來也是一個特點。我要想到把這種最基本的文化狀態和我們産生那種文化狀態的內在的神秘性和我們認識宇宙的神秘性的關係對接起來,才能走出我們今天什麼武當山,到處都講太極,把它放成另外一個視角上,放在我們對人類與自然的認知過程中,這樣你的産品做出來才是讓別人無法想象的。

   肖薇:謝謝,由於我們的直播是有時間段的,所以接下來的時間呢,我不打算再給我們陳斌董事長了,因為要讓董事長開口介紹婺源的旅遊資源,我估計給他一個月的時間也不夠。

   在這裡我們要特別感謝陳斌董事長,因為他們為我們提供了這麼好的住宿條件,讓我們享受了美食,讓明天各位與會的人還可以去旅遊,在此我們對您表示誠摯的感謝,我們第三場論壇到這裡就結束了,再次感謝我們對話嘉賓,謝謝!

   一下午我們進行了三場精彩的對話研討,我想通過這個研討呢,使我們對各地的旅遊有了進一步了解,對婺源模式也有了更加深刻的了解,我們如何打造一個品牌,如何創造屬於我們自己的特色發展之路,如何利用旅游來造福一方百姓,希望借助這個論壇能夠為大家提供新的思路,也希望在不久的將來能創造出更多的模式。

   再一次感謝各位參加我們今天的研討會,謝謝各位,再見。

責任編輯:程振宏

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