“迪士尼”落戶上海 慎重而道遠 [討論]

    最近,很多人都在高度關注未來將會在上海興建的迪士尼樂園。這個項目從最初的有意向到協議的簽訂，中間整整經歷10年，如今迪士尼要進入到中國內地，在一片較好聲當中，我們聽到了不少的爭議聲，迪士尼真的就是一塊誘人的大蛋糕嗎？這個投資龐大的項目，未來真會給當地帶來預期當中的經濟效益嗎？CCTV2《今日觀察》主持人陳偉鴻和評論員何帆、張鴻共同評論。

    迪士尼 看上去有多美

    談論了11年，迪士尼落戶上海，200多億元投資，中國內地將打造一個怎樣的童話世界？注以重金，大項目預計有著怎樣的大回報?

    何帆：上海希望借助迪士尼之力 成服務業中心

    （《今日觀察》評論員）

    這次上海一方面希望借助迪士尼樂園落戶上海，把上海打造成服務業的中心。

    最近幾十年旅遊業發生變化，迪士樂園發展非常快，從1990年到2000年，全球的主題樂園數量增長了50%，遊客的數量增長了80%，就為什麼？過去的旅遊業觀光變成現在的娛樂，現在主題樂園非常火爆，而且我們看到成功的經驗：像日本東京的迪士尼非常賺錢，比在美國本部迪士尼更賺錢。這回迪士尼需投資200多億人民幣，相當航空母艦的投入，也就是説我們建迪士尼樂園，和修建一個航空母艦投資的錢差不多。這麼大的投資，不僅對上海本地旅遊業、房地産業的拉動就業有幫助，對長三角地區和華東地區的旅遊業都會有所影響。

    何帆：要講究談判策略

    （《今日觀察》評論員）

    現在主要還是在談判過程中，沒有塵埃落定，談判的時候講究策略，別人不動聲色，不能把自己的底牌亮出來，如果現在宣傳這個項目多好，在談判桌上容易失去討價還價的能力。實際上在談判的過程裏面，一定談判的條件在很大程度上，最後決定這個項目的成敗。

    張鴻：迪士尼落戶上海 誘人的背後需要成交

    （《今日觀察》評論員）

    首先這的確非常是誘人的大蛋糕，從迪士尼角度其實就是連鎖加盟店，多開一家，投資加盟不是特別大，靠品牌，少投一點錢，佔多的股份，年終有股權的分成，分紅，還收什麼費加盟費、特許費，還有産品的專利費等等，是掙錢的事。對上海來説，現在經濟相對不特別景氣，這對內需的刺激是特別大的一個誘惑。還它能解決相當一部分人的就業，所以對於上海市政府來説，非常有誘惑這樣一個項目。

    迪士尼本部説，最後還沒有成交，還在等待國家審批，上海在等等發改委的批復，發改委批了這個項目能對外公佈。有細心的記者查兩會預算的報告，發現沒有這個項目，這個項目還沒有批准下來，另外角度，香港是一個綜合旅遊城市，不單是靠迪士尼一個吸引內地遊客。

    蛋糕雖誘人 下口須謹慎

    大投入是不是就註定有著大回報，迪士尼是不是永遠都是掙錢的好法寶，項目如何掙錢，投入怎樣回報，談判又有著怎樣的技巧？

    何帆：上海應充分估計迪士尼落戶的潛在風險

    （《今日觀察》評論員）

    沒有鐵定賺錢的項目，我們一定要看投資的可行性報告的時候，一定要注意，還得有一份風險的報告。

    這次項目的投入是否賺錢我有保留意見，因為現在有些潛在的風險的，儘管迪士尼樂園過去非常火爆的，但是它這個商業模式或者任何一個商業模式都會過時的。現在網絡時代，消費者更多地喜歡互動式的體驗，迪士尼樂園儘管非常激動人心，但它是被動的體驗，可能迪士尼樂園必須轉變適應新的消費者的要求。第二個來説，原來全球只有5個迪士尼樂園，這個東西越少越值錢，現在開的越來越多，從某種意義上來説，就掉價了。而且可以看到在香港迪士尼不賺錢，真正賺錢的是海洋公園。而中國內地主題樂園越來越成熟，以後會越來越多面臨和其他類型主題公園的競爭。‘

    上海迪士尼投資項目很大，可能受益也很多，但風險也會很大，如果小的投資項目，船小好調頭，真的失敗關了就行。上海迪士尼投資非常大，這樣要把潛在的風險考慮充分到。所以迪士尼樂園上海落戶，要真的讓它的業績變得好，一定得要有創新。

    何帆：談判條件決定項目成敗 上海應高度重視

    （《今日觀察》評論員）

    談判條件決定項目的成敗，所以這個時候我們談判的條件，談判時機跟過去不一樣。

    儘管從表面上看現在經濟不是很景氣，現在也在強調要提振內需，而且有關的媒體報道也強調這個項目會對GDP多大拉動作用，會對就業多大拉動作用。

    但是不要忘記，在大洋彼岸，美國的經濟現在更加糟糕。迪士尼整個的盈利裏，現在只有20%來自海外。他的70%都來自古老和人口正在日益老齡化的歐洲。所以在中國增長點在哪？中國條件最好的地方在哪兒？在上海。因此如果上海不跟迪士尼談判，把大門關上，該哭的是迪士尼。因為失去了上海這麼一個投資的樂土，到什麼地方去尋找新的這個業績的點。

    張鴻：吸取前車之鑒 為自己贏得談判籌碼

    （《今日觀察》評論員）

    一個生意有嚴謹的項目評估。但迪士尼是造夢的地方，在許多地方投資，在香港和巴黎的投資前，香港股票上漲，現在上海證交所第一概念股也都瘋長。

    香港最初也有項目評估，評估的時候預測未來4年回報率是25%，但是我們開業不久，香港政府説隨時把57%股權賣出去。巴黎最大的迪士尼06年虧損7千多萬歐元，連續多年虧損，所以這個就是説，他們前車之鑒地都是我們需要汲取的。

    其實上海現在和香港當年談判的時候，有一些類似的地方，就是經濟相對來有一些低迷，需要重振地方經濟。香港當年因為經濟不太景氣，所以才引入了迪士尼。迪士尼當時是強勢大品牌，很多城市都在爭，所以價碼提高。所以當時香港政府投入90%的資金，拿到了57%的股權，而迪士尼只投了10%的資金，就拿到了43%的股份。所以現在香港迪士尼虧損的，但迪士尼總部是掙錢的。

    段樵：上海應借鑒香港經驗

    （香港中文大學工商管理學教授）

    當時迪士尼落戶香港，我們給了一些意見，並且在香港經濟日報上專門提出來，規模過小，能夠包含的項目有限。

    政府給予了落實，97金融風暴前，給他們很好的條件。在客源方面，當時香港蠻相信自由型的客源，但是後來發現其實自由型的客源有限制。對這种經驗跟教訓，我覺得上海可以考慮一下。

    何帆：談判時一定要爭取對中國更有利的條件

    （《今日觀察》評論員）

    從我的角度來説，想給上海市政府提建議，一方面，這時候不是我們求著迪士尼，同時迪士尼也在求著我們，迪士尼是唯一的，上海也是唯一的，在談判的時候，一定要爭取對中國更有利的條件。

    另一方面，眼睛要亮，要看到這裡面可能會有哪些潛在的風險。儘管一個很大的項目也會有大風險，所以不能夠讓對大項目這種偏好忽視裏面潛在的風險。為什麼提醒這一點，上海市政府投資修建磁懸浮是虧損的，引進F1合同滿人家退走了，所以不希望這次迪士尼落戶上海，又變成一次敗筆，如果迪士尼在上海走得不好損失的不是迪士尼而是中國政府。

    張鴻：這僅僅是一樁生意而已

    （《今日觀察》評論員）

    我再次強調這就是生意，不要附加別的意義，比如拉動GDP，對地方官來説，拉動GDP沒有技術含量，如果只要投錢上來，GDP就上來，怎麼可能？問題是怎麼保持有效的GDP。

    上海的服務業不會因為迪士尼來了就會有巨大的變化，當然這也是一個方向。但我們平常要是能夠打破服務業各種門檻，包括金融、教育的門檻，自然服務業就會發展起來。

    這個迪士尼的建造也不是簡單的招商引資。這個生意中政府參與進去，是要求有盈利的一個投資。這時候政府就要有一個成熟的市場心態。面對所謂的外資，只要是成熟的市場，就應該不附加任何條件，才能跟對方談。

責編：劉慧