和梁羽生先生最初是約的郵件採訪，老先生在看過我的採訪提綱之後，很快便答應接受我們的電話採訪。梁先生今年已經80多歲了，他告訴我，他的身體現在還不錯，心臟也沒有太大危險，就是現在很少寫東西了，但他會講出來讓學生整理。説實話，在整個採訪過程中，梁羽生先生的話我聽起來都不是很清楚，他的普通話確實有點難懂，但是梁先生很健談，每一個問題他都回答的非常詳細，他還會在採訪中主動停下來詢問我數次，“我的話是不是太?嗦了？我的普通話不大好，你聽的懂吧？” 　　在電話採訪時，我的問題隨機的因素比較大，並沒有完全按照之前發給梁先生的採訪提綱提問，但是梁先生會在回答我提問的中間，突然説，“對了，你在提綱裏不是還問過我這個問題嗎？我覺得是這樣的……”所以和梁羽生先生的採訪一直持續了一個多小時，這其中梁先生説的話要比我多很多，到最後我有點心疼這個可愛的老人家，跟他説，以後他到北京來的時候一定要來我們報社玩，我們再聊。

　　梁羽生表示，對電視版《七劍》期待很高。

　　再有40集就完美了

　　新京報：徐克導演的《七劍》你看過了嗎？

　　梁羽生：電影我還沒有看過，電視劇《七劍》看過一些。(你覺得還滿意嗎？)電視劇不錯，大框框是我原來的，裏面有一些變動，後來我就看懂了，因為我看的40集是前半部，應該相當於前傳，還應該有後半部。

　　新京報：就目前看到的部分來説，你覺得徐克導演眼中的《七劍》和你筆下的《七劍》一樣嗎？

　　梁羽生：前面增加了很多情節，楚昭南是個很重要的角色，原著開頭他是正面人物，後來寫他的個人主義，走向叛徒的路子，現在這個人物身上多了一些懸疑。如果只是這樣就完了，那和原著確實有很大不同，他改的情節比較多，書裏面還有主要情節沒有發揮出來，現在只能打65分，但是它後面還有下半部，假定再有40集就完美了，可以打85分或者90分，16年後的故事就正好接上了。現在前半部還有一些情節沒出來，看他後面怎麼搞。

　　新京報：你覺得徐克在電視劇中有什麼創新的地方嗎？

　　梁羽生：電視劇《七劍》確實用了一些新的手法，比如鏡頭上的表現，想象出某一種東西，鏡頭一下子轉到過去的回憶，展現了另外一種的可能性。

　　我對《七劍》的期望很高

　　新京報：徐克導演表示，他在楚昭南身上希望更多體現出人性善惡之間的掙扎，你自己是怎麼理解這個人物的？

　　梁羽生：楚昭南是一個人的轉變，他有很多種方式，書裏面寫他主要是個人主義，楚昭南還是有他的驕傲，最後是一種命運悲劇，往往想做好事，但最後做成的是壞事，現代人有好多人也會有這种經歷。戲裏面補充了一些情節，大時代文化背景不同，往往碰到很多現實問題，人在時代大轉型中的變化是自由的，關鍵是看自己怎麼變。

　　新京報：電視劇《七劍》中的兩個姑娘飛紅巾和納蘭明慧是性格完全不同的女孩，一個是敢愛敢恨，一個是溫柔善解人意，你自己更偏愛哪种女孩？

　　梁羽生：我還是會比較喜歡明慧，(但是飛紅巾的個性更強一點)愛情這種東西可能是需要個性，但是以我的性格是受不了飛紅巾的。我以前説過，愛情是可以分為四種的，第一種是分開片刻都不行；第二種是“兩情若是久長時，又豈在朝朝暮暮”，這一種可能更重視精神層面的交流；第三種是只要月亮15天圓一次，那麼其他的時候不圓也就不在乎了，這種愛情其實還是有條件的，因為月亮還是要皎潔你才會什麼都願意做，但如果這個女孩子不是那麼純潔了你還要不要她；第四種是“不求天長地久，但求曾經擁有”，這種情況可能在現代年輕人中比較多。

　　新京報：那你自己比較欣賞的愛情是哪一種？

　　梁羽生：第四種我是不能接受的，第一種也不能，第二種和第三種還可以。

　　新京報：你最滿意的是哪一部作品的改編？

　　梁羽生：我對電視劇《七劍》的期望很高。

　　新京報：電視版《七劍》對於你原著的改動這麼大，你真的不會在意嗎？

　　梁羽生：小説和影視作品是兩回事，影視作品是集體創作，雖然導演是最主要的，但是它是多方面的藝術結合，小説是作者本人的創作，自己的思想技巧在裏面的成分很多。

　　單純作為小説，可能在藝術上的追求會比較高，對於徐克的改編，我是可以接受的。我尊重他的改編，雖然與原著有比較大的不同，主要還是要看他的下半部。

　　不能以我自己的喜好要求別人一定要怎樣。(有沒有底線的要求？)我的底線就是人，人是最重要的，是本位。你在採訪提綱裏不是有一個問題提到對於“武俠”的理解嗎？我認為，“俠”就是爭議的行為，是以大多數人利益為主的行為。

　　“劍”比較有貴族氣

　　新京報：《七劍》是用七把“劍”來貫穿整個故事的，為什麼會選擇“劍”這種武器，“劍”在你看來有什麼特別的含義嗎？

　　梁羽生：“劍”在中國是有特別意義的，可以作為中國文化的代表事物，和圍棋的感覺是一樣的。中國文學中有很多關於“劍”的歷史故事，魯迅還寫過《鑄劍》。“劍”比較顯得有貴族氣，它還有一種靈氣，是有靈性的事物。在我的原著《七劍》中，其實還是以人為主，至於“劍”是不是有它的性格可以再研究。有一種説法是，七種劍七種性格，人劍合一，這種想法比較新鮮，但我還是以人為主。我給你講一個笑話吧，你知道在英文26個字母裏哪個單詞最厲害嗎？是S，因為它是sword(劍)，而word其實是可以展現一個人的思想，前面加上一個S就是“劍”了。

　　新京報：對於徐克導演的《七劍》你認為有什麼遺憾的地方嗎？

　　梁羽生：遺憾的地方要看了下半部才知道。他的這部中有一些情感矛盾在其中還沒有展開，我自己對於這部小説還是有點野心的。那時中國的小説有兩本最流行，一本是《牛虻》，一本是《鋼鐵是怎樣煉成的》，這兩本書對我都有影響，我當時想的是要寫中國的《牛虻》，主要是用它的精神，有一些意識流，包括叛逆的東西，這些東西現在我還都沒有看到，要等到下半部。

　　目前我能説的是，《七劍》在商業上可以説是成功的，在細節上有不少新的東西，另外就是情節更豐滿、更貫通了。其實電視劇《七劍》還沒有真正碰到《七劍》的故事，很多情節發展還是天山系列，包括《白髮魔女傳》和《塞外奇俠傳》。

　　新京報：其實對於你的作品，一直也有人認為，你的故事主題一般都是國家安定、民族團結這些比較“正”的設置，你覺得這是你所看重的風格嗎？

　　梁羽生：有些人説我好像是有些古板，老講一些國家民族、使命感啊，讓人有點討厭，但是我想講人性難道就不能講國家民族嗎？這些難道就不能寫出人性嗎？這其中也有一些有樂趣的東西，比如一個人追求一個女孩，後來會覺得他的朋友可能更適合這個女孩，現代可能很多人都不能理解了，在我那個時代這種事情是有的，那個時候的人對理想更尊重一些，現在很多人一談到理想主義就笑，這個我不認同。劉瑋

　　（來源：新京報）

責編：淩微