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《海峽兩岸》：陳水扁面臨的選擇 |
| 08月05日 14:07 |
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主持人 李峰：觀眾朋友，大家好！歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。7月21日，陳水扁正式接任民進黨主席，實現了他要“黨政同步”的願望。那麼，陳水扁所期許的“黨政同步”會對兩岸關係的改善帶來怎樣的影響呢？就這一話題，今天我們演播室邀請到了中國人民大學國際關係學院的黃嘉樹教授，歡迎黃教授的光臨！中國社會科學院台灣研究所政治室主任朱衛東先生，歡迎朱先生的光臨！
解説：7月21日，在台灣民進黨第十屆第一次黨員代表大會上。台灣當局領導人陳水扁正式接任民進黨黨主席，實現了他“黨政同步”的願望。陳水扁在隨後發表的就職演説中，談到兩岸關係時宣稱，其在上臺之後，在兩岸關係方面已經“釋出持續的善意”，如果得不到大陸方面“相對的回應”，他就“要走自己的路，走咱台灣的路，走出台灣的前途。” 此言一齣，立即遭到島內各界的批評。國民黨主席連戰説：
台灣中國國民黨 主席) 連戰：這是代表什麼意思？是要搞台灣獨立？還是要做什麼事情？身為一個主席，要講得清清楚楚，不要讓老百姓、讓一般的人去揣，他到底是什麼意思。這樣不是一個負責任的。
解説：親民黨副主席張昭雄希望陳水扁能給選民交代清楚。
台灣親民黨 副主席 張昭雄：也許他很清楚，他要走什麼路，像這些事情也確實要讓我們知道，我們才知道他這個路到底有什麼好處，有什麼壞處。
解説：親民黨主席宋楚瑜則指出這是一條走不通的路。
台灣親民黨 主席 宋楚瑜：這條路是走不通的路，是帶給我們台灣人民毀滅的路和戰爭的路。
解説：台北市長馬英九則認為陳水扁接任民進黨黨主席違背了他當初不介入黨務的承諾。
台北市 市長 馬英九：我想就算是食言的話恐怕也不是第一次，從他“全民政府”以來已經很多次了，我想大家大概一方面也習慣了，一方面也忘記了。
主持人：首先請問朱教授，陳水扁在他就任台灣當局領導人的時候，他就宣佈，他不會介入民進黨的黨務活動。但現在事隔兩年之後，他又繼任民進黨的黨主席，你怎麼來看，他是出於一種什麼樣的背景、或者什麼樣的考慮，會接任民進黨的黨主席呢？
社科院台灣研究所 政治室主任 朱衛東：當然我也注意到，島內輿論評價他是自毀諾言、食言而肥，客觀地分析，還是有一些大的環境變化的原因，一個從兩岸關係來説，兩岸政治僵局遲遲因為台灣當局的“台獨”活動沒有打破，就島內政局來講，朝野之間的壁壘分明對立的鴻溝有所加劇，所以這個他也沒辦法去打破，就民進黨內，它的黨政之間常常不協調，過去常常有民進黨主席炮轟它的所謂“行政院”的事。所以在這種背景下，他需要首先是安內，所以我覺得，他兼任黨主席的目的主要是從內部考慮，具體來講，主要是為了理順黨政關係，理順“府、院、黨”三者的關係，為了今後施政的順暢，為2004年台灣地區領導人的選舉、他個人競選連任預做準備。
主持人：也就是説，他現在已經能夠做到“黨政同步”了，做到一肩挑了，那您怎麼來看，這種職務上已經就位了，那麼未來他在行動上，比如説他在處理島內的事務、甚至兩岸關係方面，他能不能做到這種“黨政同步”？
中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：他這兩個角色中間有一些根本結構的矛盾，就是説他做台灣地區的領導人他是所謂“四不一沒有”的承諾，沒有改“國號”，或者“統獨公投”、“兩國論入憲”，這些問題都沒有，但是民進黨它有“台獨黨綱”，“台獨黨綱” 是主張將來要建立主權獨立“台灣共和國”的，跟“四不一沒有”本身是衝突，在這兩個角色中間他如何調適，實際上對他是一個很大的挑戰，就是説，他如果處理不了，他就無法同步，他要想同步的話，他要處理“台獨黨綱”的問題。
主持人：現在陳水扁他已經繼任了民進黨的黨主席，可以説他在黨內這種控制力應該是明顯增強了，所以現在有一個非常值得觀察的一個問題，未來到底是具有“台獨黨綱”的民進黨會影響陳水扁，還是陳水扁去影響民進黨？
社科院台灣研究所 政治室主任 朱衛東：確實他是處在一個第一線，處在兩方較量的一個關鍵點上，他自己也表示説，他應該對民進黨的改造應該承擔重責大任。從我個人的感覺看，我覺得他現在還沒有一個明確的方向。我覺得從我個人角度來看，未來如果陳水扁會繼續被“台獨”基本教義派、激進的“台獨”勢力牽著鼻子走的話，那麼他將來無論是選舉也好，無論是在做施政各個方面，我想他會處於更加被動的地位，所以在這一點上，我相信他會明確之間的利害，引領民進黨向一個正確的道路上前進，那就是説，在兩岸關繫上，他要搞政黨交流，那就要徹底放棄他“台獨黨綱”，徹底擺脫這種急獨勢力的牽制，所以我説，往哪個方向走還得觀察，但是兩條路這個利害關係是非常清楚的。
主持人：就是説他現在權力增大了，他想做什麼和要做什麼是非常重要的一件事情，也就是説，很多事情可能就存在他的一念之間。那黃教授，你怎麼來看，他未來會在這種處理“台獨黨綱”方面會不會有所作為呢？
中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：整體上來講，應該説民進黨在“台獨”黨綱的問題上他已經感受到了很大的壓力和困擾，它內部有很多人是在思考如何來解套，但是這個事情因為非常複雜，它涉及到島內政治生態和整個國際的格局、兩岸關係的格局。現在島內還有很強的勢力，包括李登輝他做精神領袖的“台灣團結聯盟”，在民進黨外施加壓力，民進黨內部有很強的“台獨”的力量，所以最後政治選擇如何來做，我們還要觀察。
主持人：可以説現在“台獨黨綱”已經成為制衡政黨之間交流的一個非常重要的一個障礙。
社科院台灣研究所 政治室主任 朱衛東：也是制約民進黨進一步發展壯大的一個瓶頸。
主持人：陳水扁他在講話當中他也提到了，他未來希望推動（兩岸）政黨之間的交流和民間這種交流，您怎麼看待這個問題？
社科院台灣研究所 政治室主任 朱衛東：我想，實際上祖國大陸方面對政黨交流政策是一貫的，在“江八點”裏面已經提出來了，歡迎島內各黨派人士來和我們交流發展兩岸關係的意見，在前不久，錢其琛副總理的談話裏也提到，也歡迎民進黨成員以個人的身份來。但是，現在由於民進黨還有一個“台獨黨綱”懸在那兒，還沒有拿掉，所以説是民進黨自己封閉了政黨交流的大門。那麼，解鈴還需繫鈴人，主要看民進黨有沒有那個勇氣拿掉“台獨黨綱”，我想，這樣的話，兩岸政黨交流很容易展開。
中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：因為台灣現在是多黨政治，政黨交流不是説光民進黨一個黨來跟大陸交流，實際上現在在台灣主張“一個中國”的政黨，像國民黨、親民黨、新黨和大陸都有政黨的交流，他們代表的選民也超過了台灣選民的半數，而比較諷刺的是，這些政黨來和大陸交流的時候，往往在台灣會被打成所謂“賣臺集團”，什麼“聯共賣臺”等等，所以，如果真的想鼓勵政黨交流的話，作為台灣當局來講，（對）在野黨的政黨交流不一定要扣那麼多“賣臺”的帽子。
主持人：朱教授分析了，陳水扁他之所以要就任民進黨主席，他是希望處理內部事務上有一個更為順暢的位置，那麼我們注意到，島內評論也有這樣一個説法，就是他就任民進黨主席之後，他又多了一個身份，便於他處理一些對外的事務。關於這個問題您怎麼來看？
社科院台灣研究所 政治室主任 朱衛東：這是關心兩岸關係發展人士比較擔心的，就是擔心陳水扁利用他的雙重身份來搞一些拓展所謂國際活動空間方面的這樣一個動作，那麼實際上，這種擔心從現在來看也不是多餘的，據他的高層人士透露，他有了這個雙重身份，他可以在處理兩岸跟處理所謂對外關繫上具有更大的靈活性，利用所謂的黨主席的身份，去參加一些國際活動。因為實際上他已經不是一個單純的一個民進黨的主席，而且他還有其它的身份，我想他始終是一個政治人物，這樣的話，如果他利用這個來做不利於兩岸關係發展的事，去做一些所謂“走自己的路”的事，我想這個反而使他背負了更大的責任，背負更大的可以説是罪責。
主持人：我們注意到陳水扁講話當中，他提到了他要為未來兩岸關係這種發展邁出歷史性的一步，但緊接著他的談話就談到台灣應該走出台灣自己的路，走出台灣自己的前途，你怎麼來看待他這句話？
中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：他這兩句話是這樣，實際上他全部的表達是，前面講的是兩岸雙方共同為兩岸關係的發展跨出歷史性的一步，屬於一個雙方互動，然後下一步他講，如果大陸沒有善意回應，台灣要走自己的路。所以我覺得他後面這句話有一點好像威脅大陸的意味，是一種很危險、所謂單邊主義的思維模式，所謂“自己的路”，顯然不是現在已經走的路，那可能是暗示是要走“台獨”的路，那麼“台獨”的路實際上是死路。
主持人：解讀陳水扁這句話有一個很明顯的感覺，就説他希望把走“台獨”道路這個原因歸咎於大陸沒有善意，你怎麼看待大陸的善意和台灣善意的問題？
中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：事情很明顯，他講的好聽，但是行動做的是相反的，實際上大陸都有回應的。比如説當年謝長廷先生提出“一國兩市”説法，大陸馬上邀請他訪問，或者派人去高雄訪問都可以，那麼他踩剎車，他不讓，他在大擔講話，兩岸可以由民間人士來協商，陳雲林主任就回應了，你授權吧，派人來談可以，他現在又踩剎車，他又變了，這樣的事情其實有很多。
社科院台灣研究所 政治室主任 朱衛東：我想大陸的誠意、善意應該海內外人士都可以感覺到，台灣老百姓能感受到，陳水扁提出來所謂善意，我覺得很多是一些言不由衷的，是一種虛擬的好多善意，而且他這種所謂的善意，常常被自己的行動所否定，所以我覺得，真正理解、了解兩岸關係發展原因的，可以看出大陸真正是以極大的耐心、極大的誠意和善意。現在陳水扁想走歷史性的道路，這是很好的想法，但是我個人最擔心的是他走錯了方向，如果是走出了一條越走越窄的、獨木橋的、沒有前途沒有光明的這條道路，我想對於台灣老百姓來説是一個災難，因為是他把台灣人民領向這樣一條黑路上。實際上道路很清楚，陽關道、獨木橋很清楚，選擇也很容易做出，但是就看你敢不敢、願不願走上一條有希望的、有利於兩岸人民的康莊大道。
主持人：從某種意義上來説，陳水扁先生現在面臨一個非常關鍵的選擇。究竟他能夠帶領台灣人民走一個什麼樣的道路是非常值得思考的問題。今天謝謝二位嘉賓光臨我們演播室，謝謝！陳水扁黨政一肩挑，擔子重了，肩上的責任更大了，這個責任不僅僅是對民進黨的責任，更重要的是對台灣民眾的責任，對台灣前途的責任，在面對台灣前途的時候，希望台灣當局領導人能有一個明智的選擇。好，感謝收看今天的《海峽兩岸》節目。下期節目我們再見。（編導：賀亞莉、汪朝暉）
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責編:王春燕 來源:央視國際網絡
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