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| 第五集 承諾與法 |
| 12月25日 17:33 |
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我們欄目今天請來了外經貿部進出口公平貿易局局長王世春、外經貿部條約法律司司長張玉卿、外經貿部外資管理司司長胡景岩三位嘉賓，王世春局長是中國加入WTO談判代表團成員，曾任中國駐日內瓦代表團關貿總協定事務參讚，從1986年——2001年參加了中國復關工作組的所有會議同主要貿易國家的雙邊磋商和談判，並參與了中國加入世貿組織工作組的多次會議和談判。張玉卿司長曾是中國加入WTO談判代表團成員，95年起開始參與復關以及加入世貿組織的談判，負責法律工作。胡景岩司長曾經是中國加入WTO談判代表團成員，93年起開始參與中國復關和加入世貿組織談判，長期負責外商來華投資的管理工作。
記者付丹：“大家都知道，現在中國加入世貿組織的承諾和協議書已經全面的公開了，那麼這些條款與我們現行的生活經濟運行中的法律法規是一種什麼樣的關係呢？我們今天來共同探討這個話題。加入世貿組織的法律文件與中國自己的法律是一種什麼樣的關係?”
張：“我們中國在履行WTO的各項義務，並不是直接把WTO的各項協議，包括議定書的內容、報告書，直接在中國的法院或其他司法機構裏面那麼直接適用，我們是採取轉換的辦法，首先，把這些WTO的協議、議定書和報告書當中的我們的承諾變成國內法，然後再依據中國的國內法來要求政府，各個部門要求我們的企業，包括個人來執行WTO的義務或者享受權利。”
記者付丹：“比如説在中國加入世貿組織的法律中，中國承諾了取消了合資企業必須有産品出口到國外市場的要求，那麼一個在中國的合資企業如果它還是被要求出口，那麼它是不是可以拿著中國加入世貿組織的承諾書到法院去告它呢。”
胡：“根據WTO的規則，那麼對於外商來華投資，不能對他有硬性的産品出口比例的要求，或者説我們就叫外匯平衡要求，規定它必須多少産品出口。那麼這一條是違反WTO規則的，所以，我們這次法規，這次《合資法》，還有《外資法》、還有《合作法》，把這一條款做了修改。那麼今後作為合資企業，它生産的産品實際出口也好，內銷也好，完全由企業根據市場的情況自己來確定。”
張:“假如説某個地方政府，明明人家達成協定了，他就是不批人家，説你必須出口。什麼東西，必須搞外匯平衡，剛才胡司長已經講了。第一，他沒有法律依據。而且第二，完全是一種行政行為。這個時候如果他不批的話，完全通過行政訴訟，通過行政復議，通過到我們外經貿部專門成立了通報諮詢局，WTO通報諮詢局我們專門有受理這種申訴的機構，所以他完全可以到這兒來，到那個時候不用到法院，他不用花律師費，經貿部完全就可以幫助他來解決這個問題。”
記者付丹：“在加入世貿組織以後，以前，對地方性採取優惠政策對國外的一些企業採取的優惠政策，加入世貿組織以後，這個優惠政策還會延續嗎，或者還會取消嗎？”
胡：“根據WTO統一性的原則，那麼一個國家整個外經貿的，包括吸收外商投資政策應該是統一的，比方説我們關稅，大家必須是一個統一的關稅，我們不能説深圳關稅是一個稅率，我們新疆到那又是關稅的稅率，這是不允許的。但是，為了一個地區的發展，特別是落後的地區，那麼國家採取對一些地區的不同的政策，這個也是不違背WTO規則的，有些地方政府也制定一些吸引外資的鼓勵性政策，但這裡有一個前提，或者説我們是一個原則，地方制定的鼓勵外商投資的優惠政策必須和國家統一的大法，比方説《合資法》、《合作法》、《外資法》，還有《稅法》必須一致，不能違背。”
王：“我想世界貿易組織的規則在中國的使用，最重要的一點，就是我們外貿政策，外資政策全國的統一性。”
記者付丹：“過去統一實行的國民待遇原則那麼加入世貿組織以後，這些優惠政策會取消嗎？”
胡：“我覺得這裡，大家對於國民待遇這個原則，這個概念的理解有一個誤解。我們説根據WTO的原則，無論是貨物貿易也好，服務貿易也好，或者我們説它投資也好，這裡面對於國民待遇來講，對於外國投資者到中國來進行投資，你不能給他差別待遇，或者説我們不能歧視他。如果外國的企業管理人員也好，或者旅行者也好，到中國來了，你比方説到公園，比如到天壇公園，過去我們中國老百姓是五毛錢，外國人15塊，最高的時候，他認為他接受不了，他説你這是歧視。但是我們為了吸引外資，給予外國投資者到中國來設立企業，給他一些優惠政策，比方説稅收減免等等一些優惠政策，這些優惠政策並不違背WTO的規定。”
王：“我想隨著時間的推移，隨著我們投資環境逐漸改善，那麼這個問題最終可能也不成為熱點了。”
胡：“你給他優惠政策，給外國投資者優惠政策。”
王：“沒多大吸引力了”
胡：“目前你給他稅收各方面優惠政策，他不反對。”
王：“對，他不會反對”。
胡：“投資者他不會説找他本國政府去，説中國給我優惠政策了”。
胡：“像摩托羅拉，政府給他一些優惠政策。他説中國政府給我優惠了，不行，它違背了WTO的規則了，他到美國政府告你，這不可能的”。
張：“西方這種優惠也很多。稅收上的優惠、服務上的優惠，還有綠卡上的優惠，公民上的優惠，你在我這兒投資20萬美元，立刻給你一個綠卡，對不對，所以這個東西國際上是通行的，而不是中國什麼獨出新裁。”
記者付丹：“那麼加入世貿組織以後，市場會更加開放，就是説有更多的企業走出去也會有大量的外國産品進入我國市場，那也就意味著會有更多的貿易摩擦和爭端出現。那麼一旦摩擦或爭端出現，我們的政府會採取哪些世貿組織允許的保護的條件來保護我們的企業的呢？”
王：“中國的企業他就根據他們了解的情況，可以根據世界貿易組織的規則，以及我們中國最近剛剛頒布的有關幾個反傾銷、反補貼和有關措施的條例，來向外經貿部提出申請，要求採取有關方面的措施。我們外經貿部決定正式立案了之後，我們要會同有關部門進行調查，對他們這些要求，我們想是按照世界貿易組織的規則和我們中國有關條例和法規來辦，我想這樣是他們可以得到公平、合理的保護。我想張司長在這方面也是專家，我想你還有什麼更多的高見。”
張：“就是外國産品進入中國以後，對中國企業産生一些衝擊，剛才，王司長已經講了有關的企業完全可以通過補貼、保障措施，還有一些其它我們國家規定法律救濟手段來取得救濟，來制止這種不公平的貿易做法或者是短時期之內大量的進口，給我們産業造成損害，剛才王局長講的，利用保證措施來抵制進口産品。另外一方面，我們的企業還涉及到一些什麼呢？就是説你加入世貿組織以後，還要把眼睛睜大，外國還有對中國從事出口的企業，從事海外投資的企業，對中國的出口産品採取種種的壁壘，採取限制，採取歧視，採取不公平的貿易做法。這些企業我們應該睜大眼睛來過濾，看看他是不是違反了WTO的規則。如果違反的話，那應該及時向中國政府來反映，那麼我們中國政府有義務，有責任來幫助他解決這些事情。當然了主要問題還是通過雙邊磋商啊，談判來解決。”
王：“要説舉個例子，咱們舉一個反傾銷的例子，比如説我們就拿話筒做一個例子。如果阿根廷要向中國市場出口這樣一個話筒，它的國內售價如果是按照100美元，就是在國內正常的銷售價格是100美元，但是他把這個産品出口到中國之後，在中國市場銷售是按照60美元銷售的，這個可以理解，中國的企業，因為它原來是賣100美元，現在它賣了60美元，對我們國內同樣生産話筒的企業，它損害是顯而易見的，所以如果説這些企業感覺到由於它傾銷的進口，損害了他們産業，他們就可以向我們政府主管部門來提出進行反傾銷的立案申請。這樣就是一個簡單的例子。然後，我們根據程序進行調查，如果最終確定是有傾銷的，我們就把差額它傾銷的40美元按照一定的傾銷稅的幅度把它補滿。”
記者付丹：“有關專家説加入世貿組織的有關爭端解決機制是重在威懾，像原子彈一樣，那您贊成這個説法嗎？”
張：“烏拉圭回合談判重要的成果是達成了一個爭端解決機制這個協議，有人還説由於有了這個協議，使WTO長上了牙齒，像老虎一樣。客觀事實也是這樣，應該説這個爭端解決機制説實在是非常有效，很快捷，很有效，它逐步的，一步步想辦法把爭端解決搞成專業化的、搞成一個獨立的一個司法體系和機制，程序也很快，快捷，而且管轄權是強制性的，建立了很多自救的機制。事實證明，應該説大多數成員方對這個爭端解決很滿意。”
王：“在這個方面我想補充一下，因為世界貿易組織的規則，我想是這個世界貿易組織爭端解決機制進行談判的案件就是非的這樣一個標尺吧，我們剛剛加入世貿組織後，我們對這個規則的熟悉、了解、研究和運用的程度，我們不是説加入世界貿易組織那一夜之間，我們就對西方那些長期在世界貿易組織或者以前的關貿總協定，呆了好多年的運用的水平是一樣的。”
張:“ 當然我們承認，也可能初來乍到，也可能會存在一些問題，但是我們要充滿信心。説實在的有一些國家是有意違反，故意違反，明知故犯的，對於我們初來乍到，假如説一時有點閃失還認識不到也應該有情可原。另外一個，説實在的，當大家都把眼睛盯著我們的時候，説中國執行能力會怎麼樣呢？履行怎麼樣，我們也得注意保護我們的利益。”
王：“我理解爭端解決機制它的首要目的它的初衷是鼓勵你把問題解決好，所以他並不是鼓勵你到那裏打官司。之前進行各種形式的磋商和友好協商，交流情況，探討解決辦法，這也是爭端解決機制最重要的一個前期階段，更準確一點。”
張：“爭端解決他不是説一上來就告你，一定要先通知你，跟你進行磋商，磋商什麼十天之內怎麼回答他的信， 30天之內，進入磋商階段，60天之內要達成協定或者把這一段，一直到最後成立專家小組，上述機構做裁決，整個這個過程都是一個爭端解決的一個程序，所以它的一個必要的組成部分，首先還是雙邊磋商。WTO它的協議還是希望締約方之間，成員方之間能夠通過協商解決這個問題，也不一定非得到法院來做裁決。”
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責編:張競 來源:央視國際網絡
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