股民老張的困惑(2004.08.27)

央視國際 2004年08月28日 17:05

　　主持人：我來介紹一下，這位叫王維慶，這位是侯寧，這位童奇勝，他叫老張。老張呀，看著一點也不老。這樣，老張在路上碰見我，他説我們聊股市，説一定要跟我過來跟大家一塊兒聊，聽説這兒有高人，有幾個問題一定要請教請教。我問他最困惑什麼，最近他困惑的東西挺多的，第一個困惑呢，老張是2002年開始炒股的，人家清華畢業的，又聰明又能幹，在炒股之前看了這麼多理論書籍。然後據説是籌碼方面的理論掌握的特別好。

　　老張：對，原來認為就咱們這個智商進去，不説掙大錢，那掙錢肯沒有問題吧。

　　主持人：結果到現在是賠錢，這是第一個老張特別想不明白的地方，是不是老張？

　　老張：我得琢磨琢磨，就是説進入股市的話，它到底多少智商才有資格進來？這個請大家給畫條線，如果我是清華碩士畢業，智商還不夠用的話，那我想想這個它裏頭掙錢的，他都什麼學位。

　　王維慶：我個人感覺吧，這個跟智商沒太大關係。恰恰對於老張來講，他進入中國的證券市場， 他讀了多少書， 但是他可能忽略了一點就是沒有了解整個中國證券市場目前是什麼樣子，整個中國上市公司的信息披露是個什麼樣子；你擅長籌碼的分析，但是他剛才説這個情商就很重要了。你既然知道這個籌碼分析很重要，那麼籌碼是誰堆積出來的呢？是投資者、是人，這些人為什麼要堆這些籌碼呢？所以股市説到底是一個了解心理的過程。這是指的一個過程，實際上是一個心理過程，是一個博弈的過程。再一個還有你比如我們講外科大夫，你比如説你是博士畢業也沒用，你沒有親自操刀給病人解剖過，或者做過手術，並不一定説專家就比這個學歷，我覺得不重要。相反的實戰的操作，這個行當投資更多的是一种經驗的積累和心態的把握。

　　老張：如果要讓自己否認自己的智慧，就是一件很痛苦的事兒了。你終於讓我找到了心理平衡點了，不是我們這個智慧不夠用，可能是他這個説的意思是可能我們心理素質不夠用。理論學了那麼多為什麼不掙錢，大家給出的這個結論可能就是應該調整一下心態。另外我也覺得可能確實也有好些書寫錯了，或者是説書上寫的是前些年的事兒， 到這些年可能不認了。

　　主持人：你還有什麼困惑？

　　老張：就是去年我做了兩隻汽車股，非典之後幾朵金花那個汽車股。長安汽車、一汽轎車什麼的，當時就是覺得既然汽車行業也不錯，它價值投資也挺好，咱們就買點跟著，但是漲高了咱們就別買了，買一個沒漲起來的，買點金盃呀、悅達呀，因為我一看這個悅達投資的悅達起亞，什麼都這樣跑的都不少，這個金盃汽車，它另外一個市場劃分它也賣的不錯。金盃汽車的銷售量非常好。買完以後不掙錢。

　　主持人：不掙錢？這個挺有意思，就是挺奇怪。

　　老張：對。

　　侯寧：因為價格有兩個，一個是真有價值的東西，沒有被人發現，這個時候你買了它，憑你個人的力量把這個股票是推不起來的。還有一個就是像基金髮現了價值投資一樣，他們所有的人都發現有價值了， 他買了，你跟著買，你就賺錢了。這個我跟你講個小故事，我有一大幫基金朋友，我經常跟他們講，説他們最早剛發行完，我問他，我説你們最近研究什麼股票了，準備看中哪個行業，這些人都是守口如瓶，然後忽然發現某一隻股票嘩啦啦都漲起來了， 過一陣你見他的時候，你都不用問他，他會講我們最近看好這個行業，這個行業，你比如説哪些龍頭。我總是這麼講，開玩笑可能他們不愛聽，是懷揣著散戶的投資心態，拿著機構的大把錢，最後你説價值投資也好，價值成長也好，就回答你這個問題，我就想我並沒有把這個東西可能認為它是一種理念，但是這種理念，我更認同於它是一個題材。他當時買那個金盃汽車，人家汽車當時是五朵金花，人家做的也是價值投資，那為什麼就掙不了錢呢？這個金盃汽車，還有江蘇悅達，從這個價值分析的角度來説 ，我不知道你和上海汽車、長安汽車、一汽轎車做過比較沒有？

　　老張：當時，財務報表還真沒比較。

　　侯寧：為什麼基金去年選上海汽車，選擇一汽轎車，選擇長安汽車，甚至選擇天津夏利，它沒有選擇悅達，也沒選擇金盃，其實我想這個我也沒研究，但是我感覺就是一點，站在北京往下數有幾輛金盃車。

　　老張：金盃車你別説賣的可真不少，金盃車我是從我那輛車上牌照的時候，差不多要是買中型的 ，買那個車幾乎當時都買不到，二十到三十輛車大概有兩輛是金盃車。

　　童奇勝:你看老張有自己的情結，他肯定買了金盃了。我覺得老張剛才的這個方式 ，其實沒有什麼不對的地方， 你看他自己在買車的時候，在市場上用最直觀的這個分析方法，就是所謂的人家基金也做的叫草根研究，做草根研究，那你也是草根研究，那為什麼他做這個研究又不對呢？這兒有一個節奏問題，就是説後半年我們總講，在操作層面上有一個強者恒強，就是有時候我們老跟股民講，買股票， 為什麼叫強者恒強，他先漲的，他裏面肯定有人。實際上，我覺得在這方面沒有太大變化，你比如説，可能金盃或者是悅達，它是一隻老股票，那麼它可能以前會炒的很高，然後跌下來了。

　　侯寧：有若干個歷史籌碼套在上面，如果我是一個資金持有者，我不會選擇那種股票，那可能長安汽車上那麼籌碼比較輕，他還忽略了一點，價值這個投資理念炒得轟轟烈烈的，直到今年這才破産了。大家又開始質疑這個價值投資，這是基金到時候高處一拉，都跑了，所以我們把它理解為是題材，就是又一個比較好的遠景， 熊市中的題材，那老張剛才他説的做價值投資的，前面的功課也有了，分析判斷也有了，這個方向也沒錯，那這證券市場它永遠在做人氣。所以當你發現一個股票有價值，這就好比是楊玉環，楊家有女初長成，但是你得一朝選在君王冊，那才能六宮粉黛無顏色。那還是得看基金買什麼對，他就是君王呀，那可是基金們跑了，基金有個什麼問題呢，就是説基金買的過程，就是這只股票上漲的過程，但是一旦大家都買好了，或者是達到他們所謂的説達到估值標準了，這就不漲了，而且這種股票你再買進去，你就別指望他漲，為什麼呢？大家都在這兒不動，我們總感覺就像這一波行情，現在仍然到這個位置是缺少一個&&的。

　　主持人：老張其實最鬱悶的事情就是按自己的背景，按自己對股市的研究，他覺得自己能掙錢，但是最後按照這個市場又推崇的這個價值投資理念他買股票，是賠錢了這麼一個結果。所以特別鬱悶。後來老張還寫了一首歌，關在家裏有一段時間不做股票，寫了一首特別有名的歌叫股民老張，我不知道你們聽過沒有。要不，老張你在這兒給我們唱一段吧 ，他這個茶館還有樂器，讓我們這個服務員拿一把吉他借用一下。我發現如果這個股市再不好幾年的話，説不定你就能成歌星和詞曲家，多寫幾首，市場需要老張這樣的心態。老張把你那首婦孺皆知的，大家都非常熟的，廣為流傳的歌唱給我們大家聽一聽。

　　“九點半上崗，十五點離場，走啊，抄底兒去呀……”

　　主持人：唱的好吧。其實我告訴你們。老張是我們大家叫順口了，老張本名叫邱柯，但是現在大家都不記得他本名叫什麼了，都叫他老張。

　　老張：我就是股民老張，我真姓張。

　　主持人：他寫的這個股民老張，真的，我覺得是千千萬萬的這個股民的這種形象。因為他説的這些好像都是大家的心裏話，這個話完全是把股市的精髓，我理解就是這首歌全唱出來的。老張，怎麼能寫出這首歌呢？

　　老張：這不也是開始賠錢嘛，賠錢賠出來的。

　　童奇勝:其實我覺得他現在炒股票，肯定比他最早念完一摞書的效果要好的多。

　　主持人：你説對了，老張現在找著點了，而且掙錢了，但是老張這錢掙的心裏也打鼓，也覺得心裏不踏實，為什麼呢 ？

　　老張：現在炒股掙錢你知道靠什麼掙錢嗎，買新疆屯河掙錢了。

　　童奇勝:看不出來老張有這個膽。

　　老張：不光屯河，還有黑牡丹，甚至是前兩天買的江蘇瓊花，都買這種股票啊，這我給提個醒，這個掙完錢了，這個腿不能説摸了油，而且怎麼著也得V6的發動機，跑得快。

　　主持人：我的疑問就是他現在是成熟了，還是不成熟了？

　　侯寧：我覺得更加危險了。可是，也大大成熟了。跑得快呀，但是我覺得他這種做法，買這幾隻股票，我們承認一句話，這個錢不是我們能賺到的錢 。

　　主持人：怎麼講呢？

　　侯寧：你可能這三隻股票， 兩隻都賺到了，可能某一隻你會身陷其中。

　　主持人：有點火中取栗，那這叫劍走偏鋒。

　　老張：我也感覺劍走偏鋒。反正偏鋒正鋒，賺著錢就是好鋒。

　　王維慶：但是這個我想還是很危險的。

　　主持人：為什麼很危險呢？

　　王維慶：我就想提問你一下，你做這幾隻股票賺錢的基礎是什麼？是運氣好呢，還是這幾隻股真的該漲。

　　老張：我是在（屯河）ST之前買的。四塊二賣的。

　　王維慶：有一句古語講，君子不立於危墻之下，我感覺這是個危墻。主持人：我看咱們這個股市君子往往不掙錢。先問你們三位哪個是君子，根據報表只買這個業績最好的。

　　王維慶：市盈率最小的我不買。

　　侯寧：我是一個君子。因為我從來不碰ST、PT這一類的股票。從來不碰。從這一點上應該是。並不一定要買業績好的，關鍵是這家公司它是能夠讓你真正賺錢的，我説你在這個市場中，能夠立足五年以上不被淘汰掉，那麼你才算可以在這個市場呆著，不能以太短的週期來 衡量一個人的成功，至少是五年。

　　童奇勝:我們的行話講，不看你活的大，人家就看你活的長。就是你能不能保住你的本。那麼我原來我接到 一個廣西的投資者給我的電話，他在1991年37萬入市，他在2001年，他是過山車，他過了十年以後，他説我現在又虧成37萬了，最高他掙過多少 137萬，差不多就150萬左右。

　　主持人：那我再説一下老張的第三個困惑，老張經常就跟我問，他説你説這個市場裏到底有沒有永遠正確的投資方法，到底有沒有一種永遠都立得住的投資理念？

　　老張：我也在股市裏見過，活十年以上的老股民，我都非常佩服，我覺得人家至少是成精了的這種感覺。這個股市已經讓他死不了了， 但是我也特別想儘快修煉成精。所以今天幾位專家都在，你們説説，有什麼樣的方法，可以至少讓你永遠不死吧。

　　王維慶：我想反問你有沒有一種藥可以包治百病，你回答肯定是沒有， 那麼市場裏面也沒有永遠不變的題材，只有題材的創新，才能有更多的遠景去給我們的股民，才能有更多的人前仆後繼去買。

　　老張：那怎麼樣才能不永遠被這個市場打耳光，或者是永遠跟不上這個市場的這種變化呢？

　　王維慶：兩個字兒，投資。

　　主持人：那您的投資是什麼概念呢？

　　王維慶：那麼從投資這兩個字來説，就是你認認真真的買股票的時候， 以一種自己做投資的心態和行為來做這麼一件事情。那麼最終的結果應該是能活的久的。我不能保證你能夠賺多少錢，但是起碼的可能相比較，比別人賠的少。

　　童奇勝:我感覺他説的投資可能是這樣我理解。就是説，你首先不要把股市當作一個發大財的機會，不 能發大財。但是就是説，應該把它一個合理的回報，你比如説你通過投資，你的收益率比銀行的定期存款高，那麼可能是你一個家庭理財組合當中的一部分，我覺得如果抱著這種心態，我覺得這個市場可能會，就是説你的回報和收益會比較好。

　　侯寧：：就是儘量不要以一種撞大運的心態在做每一筆買賣。我覺得股市風雲變幻嘛，這是經常説的一句話。可見股市的這個變動非常強烈，強烈的地方它受到政治、經濟、文化各種動態的影響。所以股市的基本特徵是變化。但是有哪些可以不變呢，比如説我切忌風險控制， 培養良好的投資習慣，培養自己投資的眼光，那麼這些信條是不會變的，那麼就像他剛才説的，最後集中在一個，就是我以投資的眼光來看這個股票市場。如果還做不到，那麼我們提出的勸告就是，離開這個市場不玩了。那個電視劇 《北京人在紐約》你們應該看過，裏頭有一句話，有人把它做了一個改動挺有意思，説如果你愛一個人，就送這個人去股市，因為那是天堂。如果你恨一個人呢，就送那個人去股市，因為那是地獄。

　　主持人：那你們覺得這個股市到底是什麼？

　　王維慶：我想它這個可能是對持股者的某種定義。你比如它持股的時候，它賺錢了它就到天堂了，賺錢賺的很快,那麼賠錢的時候那就是地獄了。那麼再反過來，如果你當時不是持股而是持幣呢，股市暴跌的時候不就是天堂嗎？對吧，反過來漲高了，反倒是地獄了，多著急啊！

　　主持人：看過老張的故事，我不知道電視機前的您，到底是老張，小張，還是小王，小李，或者老王，老李，反正有很多朋友都就老張的故事發來自己的觀點，手機尾號8902的陜西的朋友説，我喜歡老張，手機尾號9321福建的朋友卻説莊家最喜歡高學歷的書獃子。還有手機尾號1584山東的朋友説，説老張你讀了那麼多書，怎麼就沒發現，書大多都是騙人的，于步越，最有意思的還是一個手機尾號4407的天津的朋友，他説清華的那確實有水平，雖然不掙錢，但是還會苦中作樂，再提高一下大局觀老張一定會成功，你怎麼看待大家對老張這種評價，你覺得老張的這種心態怎麼樣？

　　于步越：至少老張他反映的是大多數投資者的心態，反映得非常到位，所以大家才能産生共鳴。