今日論壇：如何看到價值與成長（2004.02.18）

央視國際 2004年02月19日 13:55

　　主持人：羅曉芳

　　

　　主持人：歡迎繼續收看《中國證券》，今天看盤的朋友也許注意到今天又有不少科技股、ST股票出現大幅上漲，我們注意到在2月份行情漲跌排序中滬綜指上漲大約100個點，有七成個股在年初以來行情中跑贏了大盤，排名居前的幾乎都是2003年行情超跌品種，這中間極少見藍籌股身影，是不是價值投資理念已經過時了，取而代之的是不是成長理念，價值和成長之間究竟有什麼樣的關係，為了説清楚為個關係我們的嘉賓張先生做了一個有心人，統計了4個餅狀圖，統計的春節前兩個半月，春節後半個月的漲跌排行的情況，我們覺得特別有價值，請張先生給我們介紹一下。

　　張宏業：我們首先看滬市漲幅前10名結構圖，我們這個時間段這輪漲勢以來時間段，春節前的兩個半月和春節後半個月，我們看到漲幅居前的股票發生很大變化，我們看到春節前兩個半月是以科技股能源類股票為主，春節後半個月ST股和超跌股為主，我們再看跌幅榜，跌幅榜在春節前兩個半月裏ST股票高空盤股票跌幅比較大，藍籌股科技股漲幅比較居前，春節前和春節後市場運行的格局發生了一個重大的變化，以前的科技股和網絡股不再是惟一的主線，現在出現百花齊放的局面，從統計結果我們是不是可以得出一個結論。

　　主持人：價值投資的理念至少在現在有點過時，取而代之的成長概念？

　　張宏業：也不能這麼講，我覺得價值投資過程是在逐漸變化，比如在去年上半年的時候已經提出了價值投資的理念，那個時候應該説是價值發現，基金為首的投資者介入了寶鋼、石化這樣防守性股票，在去年年底我們看到能源進行增長我覺得應該屬於價值成長，現在應該説已經到了價值預計成長階段，許多附有想象題材的重組股、科技股成為近一段主力軍。

　　主持人：銀先生在你的印象中究竟什麼是價值，什麼是成長，這的一個嚴格的定義的是什麼？

　　銀國宏：比較準確的一個價值和成長定義是，成長是相對價值而言的，並不是把它們兩單獨拿出來做一個定義，投資者一般理解來講價值是一個相對表態的概念，成長是一個相對動態的概念，換句話説就是在市場不容樂觀的時候往往會重風險，重風險就像看基本價值，這個股票價格因為公司有價值站得住，當市場比較轉暖的時候，這個時候風險已經被系統性突然縮小給覆蓋了。這樣風險很小的情況下大家就會講在這個股票上未來還有哪些空間去看，這個時候可能更關注成長，實際上從我個人理解來講，價值和成長實際上是一脈相承的東西，如果沒有價值，成長基本就沒有根基，壓根就談不上成長，如果沒有成長沒有價值它是表態的概念，股票價格也不可能發生一個很好的波動，實際上我個人認為從價值和成長來講不應該做一個嚴格的界定，而應該一脈相承的理解它。

　　主持人：我們在探討價值和成長的時候我們脫不開我們現在股市所處一個大環境，張先生你認為現在市場處在一個什麼樣的階段，如果按你剛才三段論現在哪一段？

　　張宏業：我覺得現在已經進入價值預期發現階段，為什麼這樣講，我們現在從目前上升股票可以看出這一點，我們説在不同階段我們有不同的投資策略和選股標準，在價值發生階段我們很簡單的一個標準就是市盈率，然後我們看到如果在價值發現階段屬於一個非常有效的標準看它的預期增長率，現在價值預期增長的時候許多選股標準跟年前選股標準完全不同，我們會挑想象重組類股票、科技股股票它通過常規發展，不可能獲得支撐這樣高的股價，只有通過重組兼併一些非常手段達到快速增長，現在我覺得已經進入到第三個階段。

　　主持人：你認為股市是理智加想象的一個市場，當市場處在一個相對比較弱的時候可能大家更理智一些，採訪一種防疫的手段注意安全，如果稍微熱路的時候允許大家有一點自由想象的空間？

　　張宏業：對。

　　主持人：接下來我想價值和成長的問題聽聽業內人士的看法，我們採訪的是徐宏源先生和肖華先生。

　　徐宏源（國家信息中心發展戰略部副主任）：“作為一個市場的主流來説，作為一個市場的主體來説我覺得必須確立價值投資的理念，而且我個人認為整個價值投資這是一個過程，在中國來説目前僅僅只是一個開始，隨著經濟的發展，隨著中國證券市場國際化市場化程度的提高，那麼它的演繹會越來越深化，就是價值投資的理念，當然我們不是説絕對排斥資金推動型在某一個階段、某一些個股或者説某一些行業上它發揮作用，而是説就是市場增長它的主體來説它應該隨著價值推動。”

　　肖華（博時基金管理有限基金管理部總經理）：“我覺得從我們目前的情況來看，我們不會説根據它的價位高低去判斷它是不是就該賣出或者是買進，我們不是絕對的去看價位，而是從我們對公司的了解的一個程度比如説我們在它3元的時候也許我們沒買它，説明一個問題也許我們那個時候對它的認識不夠深入，它可能漲到6元，同時也可能兩種情況都會有，一個是我們認識不夠深入，另外這個時候漲得那麼高，有可能是一人泡沫，我們不一定參與它，我覺得這都是有可能的，關鍵是就是我們對它的內在價值的一個分析，主要是根據這個前提去判斷我們是不是在一個比較高的價位，該不該買或者該不該賣，我覺得這是我們把握的一個核心東西。”

　　主持人：我們看到場外兩位嘉賓的意見，他們認為還是應該把握價值的概念，張先生你剛才談到要突破市盈率概念框框，你認為空上框框怎麼突破，我們的想象不能是無邊無際？

　　張宏業：那當然，現在雖然是到了價值預期增長這樣一個階段，並不説把一個股像原先一樣只是一個概念的炒作，必須有一些未來預期提升，比如説我們現在炒數字電視概念，雖然現在還沒有實行這樣一個標準，也沒有大規模實行，我們預期在未來幾年內它可能會快速增長，它是有根據的不是捕風捉影，類似這樣的科技股就是有業績支撐，一些其它科技股只是概念上的東西，這種東西我們要分別對待是不同的概念。

　　主持人：最近科技股表現非常好，屢屢出現在漲幅榜前列，銀國宏先生你怎麼理解科技股價值，它的成長性我們看往往感受到它確實非常有成長性，它的業績提醒我們要理智的考慮的股價，怎麼在這兩者之間達成一個平衡？

　　銀國宏：我覺得對科技股來講可以一刀切成三瓣，第一瓣我覺得它可以納入所謂價值型藍籌品種當中，畢竟有一些屬於科技股範疇復蘇了，支撐它的股價可以有一個向上行的過程，第二瓣我覺得應該是切成一個基本上沒有什麼題材也沒有什麼業績支撐，基本依照科技概念上漲，這個即歸不到價值也歸不到成長，第三瓣來講就應該屬於價值是次要的，成長是最重要的，成長不是信託價值成長，而是一種完全想象空間題材的成長，比如説最近聚友網絡因為網絡遊戲就可以連續漲停板，這種就是完全沒有價值信託的成長想象，我將科技股當中一部分歸結為沿著價值的這種一脈相承價值加成長的上漲，更多應該屬於成長的想象，或者説是沒有成長的上市公司。

　　主持人：我覺得銀先生在提醒投資人在你投入投資科的時候你也要把它切成三瓣來看看，這樣對這個度心裏就有譜了，剛才我們談到突破市盈率框架的問題，如果是一個無限制的突破，對實現短期來講可能會有一些實現收益，從長期來講這樣一種思維如果形成定式是很危險的。

　　主持人：我們也非常關注最近表現出色的一些重組股ST股，也有投資人給我們寫信，説我現在拿的是核心資産非常傷心，因為它不漲，這些ST股它既不是價值也不是成長，它什麼也不是為什麼就漲，我們是不是應該重新審視它的價值和成長性？

　　張宏業：我們首先談一下大盤藍籌股，大盤藍籌股近期滯漲是因為去年漲多了，我們也知道去年公佈了基金持倉情況，我們看到第4季度基金持倉普遍較高，隨著宏觀經濟一些調控他們中途産生一些分化，我覺得今年基金持倉會有一個結構性調整，另外一個新增資金，它在進入的時候我們看到近期成交量比較大，它所選擇的應該不是基金重倉持有的股票，它們會選擇一些ST類科技類股票，ST類上漲我想有兩方面原因，一方面剛才談到資産重組概念它可以通借助超常規發展烏雞變成一隻鳳凰，另外很多ST股票現在可以説價位已經超跌了，現在市場被激活的情況下有一個被漲要求。

　　主持人：我們也非常關注市場兩種力量，一個是傳統價值型力量和現在成長型看空間力量究竟他們的力量對比程度怎麼樣，這個是決定市場以什麼樣的的方式展開行情非常關鍵的東西？

　　銀國宏：我覺得對於投資者來講要關注這兩條線發展，實際上來講這兩種力量的形成是有不同性質的資金來形成的，所謂的傳統價值型這種理念基本上是由存量資金形成的，看空間成長理念主要由增量資金形成的，我們都知道增量資金進入以後時間比較短，對未來還有一個預期比較大的上漲空間，存量資金普遍已經有了比較大的上不漲空間，如果再上漲需要重新估計重新定位，究竟這兩種理念矛不矛盾，實際上在牛勢預期下兩種理念是不矛盾的，可以共同推進市場的上漲，但是由於兩種理念畢竟存在選股品種選股標準上的差異，我個人認為兩種理念在未來還有一個爭奪市場主導權的問題，究竟由誰來主導這個市場，我相信最終如果讓二者形成統一而不是對立，一定要在價值和成長當中尋求一個能夠融合的交界，這個融合的交界就是我們一開始提到的以價值為基礎一脈相承去挖掘成長空間，也就是依託于價值一種成長不是空中樓閣想象，這樣一來我想最後兩種力量如果合二為一能夠找到這樣一個焦點，最終來講可以共同推動市場上揚，如果市場始終不能將兩種力量統一起來，形成分化我認為市場深度不夠意味著指數縱深發展空間可能會受到制約。

　　主持人：你認為從某種程度上來講成長和價值其實可以做一個辯證的統一？

　　銀國宏：而且是一脈相承，你這個所謂的成長空間首先要依託于自己的企業基金面站得住，其次你要持續站得住而且還有增長，這樣才有可能成為市場主導力量。

　　主持人：張先生你對投資者人有什麼提醒？

　　張宏業：我覺得現在得于價值和成長互相交替階段每到一個關鍵點位我們發現不是價值性股票出來就是成長性股票出來，這是今年兩條主線，我認為今年投資者要把握住兩條主線答抬，其他股唱戲局面。

　　主持人：感謝兩位嘉賓。有人説投資就是理智加想象的完美結合，也希望你在這個完美結合中有收穫。感謝收看本期《中國證券》，歡迎繼續收看中央電視臺經濟頻道其他節目，我們下次節目再見。