今日論壇：關注價格變化(2003-11-11)

央視國際 2003年11月12日 14:11

　　主持人：羅曉芳

　　嘉　賓：高輝清 博士 國家信息中心戰略規劃處處長

　　嘉　賓：邱黎強　華夏證券研究所高級分析師

　　主持人：最近有關物價變化和宏觀經濟的關係問題一直受到大家的關注，日前國家統計局局長李德水也表示，當前中國經濟發展形勢總的看非常好，基本上擺脫了通縮壓力，又沒有産生通脹，但是還是存在一些不確定性因素，我們也注意到今年部分産品的價格是出現一定幅度的變化，為了説清楚價格的情況我們要請嘉賓高博士首先把他總結的一個表格，一個數據的變化來給我們講一講？

　　高輝清：物價問題是這些年來我們各界關心的問題，在過去我們都非常擔心通縮，開了很多藥方不管用，今年看來是不治而愈了，我們可以看到今年以來物價基本上上漲，這張表上反映一些增長速度非常快的物價指數，這實際上反應了中國經濟增長現在很重要的一個特點，一個投資拉動性，今年我們的投資非常快，需求非常旺盛，導致我們原材料的價格和一些基礎原材料的價格增長比較快，第四項服務價格當然是跟投資拉動基本上關係不大，主要也反應了中國一個很重要的特點，中國現在有很多中産階級，他的消費觀點變得更加注重一些高消費服務價格拉動比較，另外當然還有一個政策調整式的服務價格的問題，在這樣的情況下我們還有一些物價是往下跌的，我們還有另外一張表反映一些物價是往下跌，這個表我們看出來，一些服裝價格、家用商品價格，這些産品為什麼它會下跌，説明中國經濟今年增長另外一個特點，我們的消費需求相對投資來説不是特別旺盛，尤其中間經過SARS的打擊以後，儘管出現復蘇但是沒有達到很旺盛的地步，所以使得價格還是往下跌一點，交通和通信價格主要跟産業有關係，我們的交通現在競爭非常激烈，競爭導致價格下跌，通信是産業本身摩爾定理在這裡有一定的反應。

　　主持人：我們看到價格的變化引起了市場廣泛的關注，邱先生你有沒有注意到這個變化在證券市場上帶來的影響？

　　邱黎強：我們已經看到了由於投資拉動使得一些生産資料，包括電力等提供動力的一些行業，今年以年股票市場表現非常好，我們看到比如説像鋼鐵、有色、電力汽車等等這些行業的國家指數漲得非常快。

　　主持人：確實物價的變化引起了我們的市場關注，尤其是在持續14個月物價負增長的情況下，出現了這種變化更值得關注，我們還注意到一個問題，農産品價格的上漲，我們看到10月份以來像小麥、大豆等都出現了一定幅度的上漲，這個上漲的原因背後一個深層次原因又是什麼呢？

　　邱黎強：的確10月份以後小麥大豆等農産品的價格出現了上漲，這個上漲已經引起了市場各方的關注，在我們的股市上也有過一定的表現。

　　主持人：還有期貨市場？

　　邱黎強：對，期貨市場，分析其中的原因我們認為主要有以下的幾個方面，第一方面屬於整個農産品的供求關係的，因為99年以前我國的糧食是供大於求的，99年以後我國對農業進行一個大規模的調整，農業的糧食放存面積進行壓縮，糧食産量逐漸下降，近幾年糧食的供求關係由原來的供大於求到最近基本平衡，這是一個原因。第二個原因由於天氣和市場方面的原因，今年以後我國氣候糧食作物的收割期延遲了，中間産生了一定的收購的脫節，第三個原因是市場的原因，我國現在有糧食的主銷區跟主産區，由於採銷統一市場還沒有完全建立，産銷的流通渠道不是特別暢通，中間也延緩了糧食的交易流通，這幾方面原因導致糧食價格和其他農産品價格出現上漲。

　　高輝清：我認為邱先生説得非常對，我想補充一點，由於我國加入WTO，由於我們國家經濟跟全世界接軌比較密切，我們看到任何中國的問題必須站在世界的角度來看，物價的問題實際上也應該有這麼一個視野才能更好的看，我們看到今年物價上漲有一個很突然性，突然性表現在什麼地方，第一糧食和成品同時暴漲，而不是暖和漲，這跟過去不一樣，第二國內跟國外同時漲，這充分説明中國問題和世界問題協調會關聯性問題，它的原因從國際因素來看，實際上跟一個直接導火線跟美國宣佈糧食産量小麥大由此來看減産有關係，當時它就導致國際期貨市場各價的上漲，這樣很快傳到中國，從這個意義上講我們中國的經濟實際上是一個進步，因為它跟我們跟世界確實更加接軌。

　　主持人：而且我們發現不僅接軌，而且接軌速度非常快，傳導系統非常快？

　　高輝清：速度應該來説從來沒有快過，我的感覺是。

　　主持人：針對我國今年物價上漲的情況經濟界可謂是仁者見仁、智者見智，有人認為這表明我國經濟已經走出通貨緊縮的陰影，並且可能過渡為通貨膨脹，但是也有人認為我國目前出現價格上漲帶有偶然性，我國經濟中還面臨著中期的通貨緊縮，到底是通脹還是通縮我想聽聽高先生你是什麼意見，你覺得那種因素佔的比重更大一些或者是兩者都有？

　　高輝清：我的判斷，通縮我們是不用擔心，物價基本上是會往上漲，這有幾個原因，第一由於今年現在10月份以來主要是糧食産量的問題是一個很大的原因，它的産量由於到新年上市它有很長一段時間，這維持一段時間，第二有個蹺五因素，明年即使保持現在12月份的價格不動，由於基數比蹺數使得明年的物價都會上去，第三從現在情況看全世界的經濟明年會上漲，會比較快的增長，這樣會使得物價比上半年快，所以我們不用擔心物價再出現通縮，也不用擔心它會通脹，因為它不會漲得太快，這裡面我們就可以看到一個圖，這個圖反映出這些年來我們基本上城鎮居民和農村居民用於食品的消費比例，基本上每年是以1個百分點以上的速度往下降，這説明一點，我們糧食對物價的影響是越來越小，還有另外一個特點，它是反應另外一個問題，現在工業對農業的信賴性很差，在糧食價格上漲的情況下，它傳導的工業方面去它的力度也比較小，這是一個很重要原因；第二我們現在很多産品是處於供大於求的情況下，在這樣的情況下它要出現快速的物價上漲可能性也不大，還有一個很關鍵的問題，我們説我們可以通過國際市場來調節我們國內的物價，在這樣情況與這3個因素接近，我們可以認為也不會出現很高的物價上漲，應該總體來説明年是個相對溫和的增長，我個人的預測明年2.5%。

　　主持人：你這個預測稍微比較大膽一點？

　　高輝清：我認為是比較可行的。

　　主持人：剛才我們談到價格的問題，談到通脹通縮的一個問題，我們再來談談上市公司的一個問題，我們看到剛剛披露完畢的上市公司季報也顯示有眾多的公司因為原材料價格上漲而明顯受益，今年前3季度上市公司的平均凈利潤同比增長了37.3%，但是也有一些上市公司由於上遊産品價格的上漲而使得自身的生産成本增加，從而也受到一定的壓力，這種價格的變化對於企業利潤的變化改變的浮動究竟有多大，這個問題請問一下邱先生？

　　邱黎強：的確今年一般我們認為價格的上漲能夠直接影響到企業的利潤，大家可以很明顯的看到一個現象就是説一般來説提供原材料和生産資料的企業，如果它的産品價格上漲直接就提高它的利潤率，這些公司的利潤就會增加，今年我們看到像鋼鐵、電力等都是這種現象，另一方面也有一些産品人家提供産品作為原材料或者成本進入，這樣在它的成本價格上升的情況下它的利潤率就下降，這樣就影響到它的利潤，也有一些行業會出現這樣的情況，像家電企業，鋼鐵價格上漲，它自己銷售出去的産品價格沒有增長，它的利潤率就下降，針對價格對利潤的影響我覺得有兩點要引起大家關注，第一條就是價格的變動實際上在整個産業鏈上都是有影響，我們以剛才講的農産品為例，當糧食價格上漲以後直接影響到就是它的下游産業，比如説飲料業、養殖業，更進一步像食品的加工業、食品的製造業等等，往往下游産業以上遊産業的産品作為原材料，所以上遊産品價格的提升往往會壓縮下游産業的利潤，這是第一條，另外一條價格的變化我們還要跟毛利率結合起來看，規定價格下跌毛利率下降，價格上漲毛利率上升，這個關係有的時候並不存在，我們舉個例子，像汽車我們可以看到這兩年汽車的價格下跌很快，鋼材等等成本也在上升，我們直觀的印象毛利率應該是下降的，但實際上根據我們的研究發現今年前3季度跟去年同期相比，整個汽車行業它的毛利率是上升，主要原因就是由於它的産銷量提升導致它的規模效益總成本下降了，儘管平均價格在下降，但成本下降更快，導致毛利率提高。這是另外要注意的一條。

　　主持人：我們知道這個價格的變化一定會傳導到股市上，就是二級市場股價的變化，我想我們投資人最為關心的問題就是説這種價格變化怎麼樣來把握它，應該注意哪些問題，注意哪些指標，注意哪些操作上的策略，高先生？

　　高輝清：我覺得作為一個投資者很理性，他首先關注兩個宏觀問題，第一個是宏觀經濟問題，第二個是政策問題，在物價少的上漲情況下對宏觀經濟來説是非常好的，也就是説尤其企業利潤從總體上講它會比較提高比較快，對股市有好處，政策我相信隨著物價往上漲，我們必須會帶來一系列的政策變化，對投資者來説可能最主要關心利率變化，因為它比較明顯，當我們的物價如果高於存款利率，負利率的情況下，在利率肯定會往上升，而且我們還考慮到國際市場如果説其他國家利率也提高，我們更加關心我們的利率是不是提高，一旦我們的利率提高，我們要考慮到是不是對我們的股市會導致什麼影響，這是一個很重要的問題。

　　主持人：高博士強調要注意利率的變化，這點非常重要，邱先生，我們知道價格變化會引起上市公司業績變化，由此可能會影響投資人投資策略，你認為投資人在投資的時候應該注意什麼問題？

　　邱黎強：我們注意物價的變化實際上也就是關注企業盈利的變化，如果我們堅持價值投資的理念往往會把企業的經營效益看成對企業估價的一個根本，我們以往是往靜態的市盈率來看待，以靜態的業績來比較，我們現在應該用動態的市盈率來看，因為物價的變化影響的未來的利潤，我們不單要看現在的市盈率，還要把現在的股價和未來業績比較看它動態的市盈率，這樣才能更好的把握企業的價值。

　　主持人：關注價格變化對業績的影響，不僅關注過去還要關注未來，高先生你有什麼補充？

　　高輝清：我再説點不同的意見，我們投資者不能太迷戀價格跟公司業績關係，因為價格是一個外在的東西方，有時候甚至偶然東西，作為投資人他應該選擇好的公司做，因為好的公司它不會帶來損失，為什麼？投資好公司物價上漲對它上好處，好公司會把好處放大，如果物價上漲對它有壞的方面，好公司會把這個縮小，投資好公司是一個理性投資者長期的一個選擇。

　　主持人：高先生的意見就是從某種意義上講價格的偶然變動只是外部的原因，更為看中的是企業的實實在在盈利能力和它的質量？

　　高輝清：這個是一個很重要的衡量標準你是不是成熟投資者。