專訪：中國長江電力股份有限公司總經理李永安（2003.10.29）

央視國際 2003年10月30日 11:17

　　主持人：羅曉芳

　　記　者：李　楠

　　採訪嘉賓：李永安　中國長江電力股份有限公司總經理

　　主持人：市場關注已久的第三大航母長江電力昨天終於亮相，投資者紛紛給我們打來電話，對長江電力招股説明書的一些問題提出質疑，就投資人關心的問題，我們的同事李楠將對長江電力的總經理李永安進行專訪。

　　長江電力釋疑

　　長江電力是由中國三峽工程開發總公司作為主要發起人，在三峽總公司下屬的原葛洲壩水利發電廠的基礎上改制設立的，長江電力目前擁有葛洲壩水電廠和三峽水電廠首批投産的發電資産，由於三峽總公司將發電業務全部交給長江電力託管，因此長江電力成了三峽總公司唯一從事發電業務的子公司，隨著三峽工程的進展和三峽機組的逐步投産，長江電力明年擁有和受託管的機組總發電量將達到460億千瓦時，長江電力掛牌上市後其流通股本規模將僅次於中國石化和中國聯通，成為我國電大的水電上市公司。

　　李 楠：市場關注以久的長江電力今天終於浮出了水面，其實對於長江電力的即將發行投資者一直都在關注，在目前股市擴容壓力巨大的背景之下，長江電力的發行上市對市場以及對投資者究竟會産生什麼樣的影響呢？今天做客我們演播室的就是長江電力股份有限公司總經理李永安先生。

　　背景資料：李永安簡介

　　李永安，一個享受政府特殊津貼專家，高級經濟師，從事水電基建管理工作40餘年，他從施工員做起，歷任工長、科長、處長，1986-1993年6月任新疆水電開發公司總經理，1993年6月至今任中國長江三峽工程開發總公司副總經理，2003年4月至今任國務院三峽工程建設委員會委員，現任中國長江電力股份有限公司副董事長總經理。

　　李 楠：李總，你是長江電力的當家人，但是我覺得你這個家肯定不是很好當，因為你一方面要擔任三峽總公司的副總經理，同時你又擔任長江電力的總經理，關鍵是三峽總公司它是長江電力的控股股東，所以你在面對大股東和中小股東利益的時候，你怎麼才能夠一碗水端平？

　　李永安：現在我這個兼職上是這樣的安排，這是一個過渡性的，之所以要做這樣一個過渡性的安排，主要是長江電力現在上市以後今年要收購三峽4台水力發電機組，在三峽總公司出讓這部分資産的時候，有很多問題需要協調三峽總公司和股份公司之間的這些關係，所以這樣經過研究之後，考慮由我來兼一擔子，就能夠比較好的來處理這方面的問題。

　　李 楠：你認為現在是一個過渡性的安排。

　　李永安：這個過渡性的安排我們目前已經承諾了，公司上市以後在股份公司當總經理不在三峽總公司擔任實質性的職務，怎麼樣在這段期間處理好保護股東利益的問題，我看最重要的是靠制度是靠程序，這個我們會嚴格的按照《公司法》，按照上市公司指引的要求去做，首先就是避免同業競爭，所謂這個在我們之間，這兩個公司的同業競爭就是電力生産，這樣三峽總公司就做了一個決定，把三峽電廠委託給長江電力管理，這樣雙方按照公平的原則公攤成本、分享收益，另外一個就是規範關聯交易，在我們的章程裏面都嚴格的制定了規範關聯交易的這些規定，一些重大的關聯交易都由獨立董事提出意見，像我們這些有關聯的股東就回避表決了，這就是從制度上保證了不會損害股東的利益。所以我想還是靠我們這個規範的治理結構、靠我們規範的程序、我們規範的制度，靠這些來保護股東的利益。所以我想我們一定會在這方面把這些關係處理好。

　　李 楠：你剛才提到了這個過渡的階段是在調整之前，不管是大股東還是中小股東，他們同樣會受到一個公平的、平等的待遇？

　　李永安：那一定是能夠這樣做到的，其實有關長江電力發行市場已經關注已久了，而且傳聞也比較多，但是我發現市場的反應是不一樣的，比如説機構投資者他們非常歡迎像長江電力這種大盤績優藍籌股的發行，他們覺得目前可選擇的規範還是很小，但是對於中小投資者就會有一種擔心的心理，因為實際上在這之前還有像華夏銀行這種大盤股的發行，目前資金面很緊張，大家就會想長江電力的發行會不會對市場造成衝擊呢，如果有投資者這樣問你，你怎麼回答？

　　李永安：我個人認為長江電力的上市不會對市場帶來衝擊，相反是給市場增強信心。

　　李 楠：為什麼，理由是什麼？

　　李永安：因為最重要的現在我們市場上真正需要的是一些非常誠信經營的、有優良業績的這樣的上市公司，長江電力我覺得正好是符合市場的需要，因為長江電力上市以後它要不斷的收購三峽投産的發電機組，就是長江電力它有比較穩定的增長潛力，這對投資者來説能夠增強投資者的信心，也會給我們資本市場的二級市場帶來活力，所以這個問題用不著擔心。

　　李 楠：所以就是説市場當中其實缺少的並不是資金，而是缺少一個真正的可以投資的好企業，是這樣嗎？

　　李永安：對。

　　李 楠：你認為長江電力在發行之後，它實際上真正的競爭優勢或者説它自己的實力是在什麼地方呢？

　　李永安：我認為我們這個長江電力在以下幾個方面是有明顯優勢的，首先是我們設備技術的先進性，大家都知道三峽是我們國家現在最大的水力發電廠，單機容量是70萬千瓦，這些設備都是世界著名的一流公司生産的，最近我們投産的4台機組運行的情況穩定性都非常好，首先是設備技術上的優勢。第二是我們管理上的優勢，三峽電廠的總裝機容量是1820萬千瓦。我們定編的人只有370人，現在我們真正運行的人只有230人，這些人都是從葛洲壩電廠裏面挑選的最優秀的生産技術骨幹，我們人均管理裝機5萬千瓦，這個已經達到了世界一流水準，再一個我們還有成本的優勢和價格的優勢，水電的成本是比較低的，由於我們管理的人員比較少，設備比較先進，所以我們的成本具有明顯的競爭性，葛洲壩的電價現在只有0.151元，三峽的電價也是按照社會的平均電價核定的，就是説三峽的這樣電價是按照它送到那一個地方的新老電廠的平均上網的價來確定這個電價，我們三峽的平均上網電價是0.25元，不管是0.15元還是0.25元，應該説它有比較大的價格上漲空間，再一個現在我們三峽的電輸送8省2市，今後還要和華北聯網，就是它有比較大的市場空間，所以我們對長江電力的優勢是充滿信心的，所以長江電力上市以後，一定會有一個比較好的發展和增長前景。

　　李 楠：李總你對長江電力是充滿信心，列舉了剛才比如説它的設備、技術、還有價格、管理等等各方面的優勢，但是相對於這些優勢來講作為投資者我們也有自己的一些疑問，比如這個設備，那麼這次首發的募集資金也是用來購買向三峽總公司來購買它對的發電機組，而且在未來的一段時間內還會連續的收購22台發電機組，那麼投資者就會問這種收購，關聯性的收購如何做到保證它的公允呢？

　　李永安：要保證收購價格的公允，首先要有科學的辦法，也要有嚴格的程序，每台機組價格的核定我們是由國家推薦的，資産評估公司首先對每台機組進行價格評估，評估完以後組織各個方面的專家進行審查，這些專家是第三方的，他也是比較客觀的對這些價格做出評價的，最後報國資委進行批准，應該説這個程序它是非常嚴格的。

　　李 楠：而且這個評估機構它是國家級的，所以它的結果應該是非常權威的，可以被大家公認的一個結果？

　　李永安：是的，因為我們對所有的仲介機構首先我就表示一個明確的態度，我們不做任何干預，給所有的仲介機構提供一個客觀公正的執業環境，讓他們能夠比較客觀的對這些問題做出一個實事求是的評價。而且他們使用的是重置成本法，這樣一個方法也是在我們通行的採用的一種比較科學的一種辦法，至於評估以後的價格我們覺得也是和實際情況非常接近的，我們最近把我們評估的價格和最近幾年國家已經投産的水電廠的價格做了一個比較，基本上是合理的，就是我們機組的出讓即保證了國有資産不流失，又保護了股東利益。

　　李 楠：另外像今後再收購這22台發電機組，這部分資金會從哪兒來，還是從二級市場來融資嗎？

　　李永安：今後收購三峽的機組主要靠電力股份公司的自身的積累，同時進行一部分債務融資，那麼現在電力股份公司這個負債率是比較低的，還不到10%，另外今後企業裏的折舊它對盈利，應該説今後的前景也是比較好的，所以它有比較大的負債空間。

　　李 楠：這個空間將來打算會融資的，這個比例是多少？

　　李永安：現在我們初步測算了一下，債務融資和自身的積累要達到80%以上。

　　李 楠：我們投資者也有一個常識，就是説因為像水電企業肯定是要避免不了靠天吃飯的這樣一個特性，所以説大家就會擔心如果長江的水流量它會有一個波動的話，會不會影響到我們長江電力的發電量，那麼也就會影響到公司的業績了，會不會出現這種情況呢？

　　李永安：長江這條流域是比較大的，但是從長期的歷史水文資料提供的情況來看，偏枯和偏豐的年份水流量超過的比例不是很大，我們每年的凈流量是4510億立方米，最枯的年份和最豐的年份水流量不會超過15%，應該説長江的這個流量相對其它河流來説，它是比較穩定的。所以正因為長江的流量比較穩定，所以長江電力的電流也應該是穩定的，這樣它帶來的現金流量也是比較穩定的，所以我們這一次上市的路演的主題我們就叫做三峽工程世紀夢想，長江電力源遠流長，這就是我們長江電力這個上市公司的核心價值。它的核心價值就是這個穩定的水力，這個流量使我們這個長江電力能夠保持一個穩定增長的現金流量，這就能給我們所有的股東提供一個比較穩定的回報。

　　李 楠：你剛才提到有一點是非常重要的，可能大家沒有這樣一個概念，從歷史的資料來看，儘管長江的水流量是有一些波動，但是它平均起來的流量是非常穩定的，所以就保證了長江電力自身業績的一個穩定增長，另外我們了解到長江電力它的控股股東三峽總公司，本身它還承擔了一些像防洪、航運這樣的一些社會的職能。這一部分和本身長江電力之間的，比如説保障它股東利益這兩者之間怎麼來平衡呢？

　　李永安：這是我們在改制重組當中碰到一個極具挑戰性的一個問題，三峽工程有防洪、發電、航運的這些職能，防洪和航運是屬於公益性的，這些不能由股民來承擔，所以我們從組織制度上也做了這樣的安排，把防洪的資産、航運的資産劃交給了三峽總公司管理，這樣三峽總公司專門成立了一個樞紐管理部，負責防範的協調、負責航運的協調，這一部分資産的維護費用由國家稅收返還來解決，發電的資産由電力股份公司來管理，這樣電力股份公司它就是專營電力生産，它是以實現公司的價值和公司的效益最大化為目標，這樣就比較好的處理了公益性的職能和發電職能的關係，也較好的保護了股東的利益。

　　主持人：感謝李永安先生，也謝謝李楠，正像剛才李永安先生所提到的那樣，三峽工程世紀夢想、長江電力源遠流長，我們也衷心的希望長江電力作為中國電力板塊的龍頭帶給股東的回報真的像長江之水一樣源遠流長，感謝收看《中國證券》，請你接下來繼續關注中央電視臺經濟頻道的其他節目，我們下次節目再見。