今日論壇：債券市場面臨大發展（2003-10-23）

央視國際 2003年10月24日 16:48

　　主持人：羅曉芳

　　嘉　賓：單紀海 （中信證券資産管理部投資主管）

　　今天我們邀請到中信證券的單紀海先生參與到我們的節目中來，我們看到招標利率4.18％，這個利率是比較高的，我們怎麼來看4.18％透露出的含義，您是專門研究債權的，能跟我們談一談嗎？

　　單紀海（中信證券資産管理部投資主管）：“首先我們覺得4.18％跟期限連在一起，是15年國債，現在比二期市場長期利率要高，説明市場普遍對利率的未來走向是看漲的，所以導致比較長期性的國債收益率逐漸走高，因此它的發行一方面確實可能對目前交易的長期國債有一定的負面影響，同時也可能對四期債券有比較利好的影響。最後我個人認為對短期債券影響不大。”

　　主持人：像您説的債券招標的結果，一定會對未來産生影響。單先生，昨天中共中央的決議一齣，今天中國證監會立刻就有行動，他們把認知迅速轉變為行動，您認為這中間有哪些值得我們特別去關注和留意的呢？

　　單紀海：我覺得證券市場的建立對於中國整個資本市場的發展是非常重要的。同時我們也觀察到，這次發展主要通過市場導向的創新機制來完成的，預示著未來將會給投資者帶來更多的投資機會。因此我們感到非常高興。

　　主持人：對，我們看到債券市場的表現，連續三天收陽線，也是對這個政策最好的反映和理解了。

　　單紀海：沒錯。

　　主持人：十六屆三中全會通過的關於完善社會主義市場經濟體制若干問題的決定中，關於債券市場的闡述是，積極拓展債券市場，完善和規範發行程序擴大公司債券發行規模，而且今天中國證監會主席尚福林提出，要學習十六屆三中全會精神的八項工作重點，其中重點之一就是把拓展債券市場作為擴大直接融資的重要途徑，我們今天要特別關注的就是債券市場。單先生我們看到，從政策中我們也嗅到了管理層對於債券市場非常重視，而這種重視是空前的，您怎麼體會這個事情？

　　單紀海：我覺得這個重視大力發展債券市場符合市場發展規律，首先我們確實可以看到，直接比重過低是目前金融界的一個比較突出的問題，作為直接融資的兩個拳頭，一個是股權融資，一個是債券融資，目前股市發展規模已經比較大了，相比之下，我們債券規模，特別是企業債規模非常小，這樣來説就非常影響了我們擴大直接比例的迫切的需求。所以目前積極推出發展債券市場，特別是企業債券市場，對於整個金融系統是一個非常重要的措施。其次，我們從投資者來看，十萬億的儲蓄資金中，大部分是追求低風險的，目前銀行主要是沒有低風險的投資可去，所以我們認為低風險必將受到投資者的追捧，比方説目前的國債，都在熱銷，是個很好的例證。非常大的十萬億的儲蓄資金，我們相信會為債市發展源源不斷提供資金供給。最後一點我想談一下，對於融資者來説，一個好的公司來説，如果通過債務融資達到一個合理的負債比例，能夠促使他的股權收益達到最大化，因此對上市公司來説也是一個不錯的舉措。

　　主持人：尚福林主席談到要把債券市場作為直接融資的一個非常重要的渠道，您認為發展債券市場我們要從哪些方面入手呢？

　　單紀海：我覺得尚主席説得非常好，通過建議以市場導向創新機制來達到大力發展債券市場。第一點我們要規範和完善目前的發行程序，特別是企業債的發行程序，這樣提高企業債的發生效率，第二點我們認為通過創新建立一套回避風險的市場機制，這樣來説下跌的時候，如何讓投資者有個有效的投資手段來回避風險，比方説建設開放式回告等等。同時我們也看到在屏幕設計上，都用創新手段去操作的話，以後對投資者回避投資風險帶來很好地估計。比如説我們大力發展短期債券，大力發展無息債券，對目前的市場非常有幫助。最後一點，為方便投資者投資，我個人認為應該接著大力發展債權基金和貨幣市場基金，因為這兩個的發展不僅能夠方便投資者投資債券市場，同時也為債券市場的發展提供了強大的機構投資者，因為他們是長期的投資力量。

　　主持人：首先我們要有機制上的準備，還要有新的品種推出，還要方面我們投資人去購買。

　　單紀海：對。

　　主持人：其實有一個現實的問題我們不得不考慮，因為從8月21號到10月22號，我們做了一個統計，整個國債市場下跌了5％，而且企業債下跌了5.8％，這個跌幅是比較大的，這種跌幅下，有的人説國債七年的牛市結束了，這個是否和我們大力發展國債市場是一個明顯的現實的矛盾，您怎麼看？

　　單紀海：我覺得不太矛盾。受到我們分析這次市場下跌的主要原因，儘管我們認為利率的預期和央行提高存款利率對債券市場有影響，但是目前債券市場由於沒有有效的做空機制，使投資者沒有很好回避風險，第二短期債券非常少，規模也非常小，使投資者的投資組合沒有一個很好地即興搭配來回避市場風險，我們説如果我們通過創新的手段來滿足市場的需求，使投資者在未來的健康的證券市場中得到更多的回避市場風險的工具，從而達到規避市場風險。

　　主持人：這次債券市場的下跌也使很多投資人覺得機會到了，覺得這一輪的行情有一些不合理的價位，下來跌了這麼多了，已經矯枉過正了，是否應該有一些機會了，我們也看到像有一些企業債已經跌破了面值，還有0213券和0203券都已經跌破了90元的關口，是否真的有價值了呢？

　　單紀海：首先我們認為判斷是不是有價值，要看它的收益率。

　　主持人：收益率是這麼算的，我們想請您舉例説明一下。

　　單紀海：正常情況下，是看他的利息和本金返回來的時間長短，通過期限得到的。我們稱為“利不收益率”。從目前情況看，長期債券的“利不收益率”還不是特別理想，就是説還可能有一定的上升空間，因此我們覺得對長期債券投資應該表示一個非常謹慎的態度。舉一個例子來説，比方目前的01033，它的期限20年，但是它目前收益比15年的收益率還低不少，這樣來説目前投資它，可能要非常謹慎了。另一方面看短期債券，我們認為很重要的原因就是對於投資者來説，他拿短期債券可以拿到期，這樣本屆利息收益率是比較確定的，這個收益相對來説因為是確定的，所以風險比較小。

　　主持人：其實大部分的投資人他們對股市比較熟悉，但是對債市場都是一些機構運作的事情，您認為老百姓看債券市場發展的時候怎麼結合自己的實際，找到一些投資的機會呢？

　　單紀海：我覺得老百姓首先一點要做到資金的期限安排，當你買債券的時候最好做好準備，拿債券拿到期，這樣來説你的名義風險基本沒有。

　　主持人：名義風險比如現在是4.18％，能拿到4.18％和本金。

　　單紀海：對。

　　主持人：這麼長時間的風險，15年的風險，我們應該看哪些指標來回避呢？

　　單紀海：一般來説我們來判定一個利率走勢，是判定長期債買賣的一個很關鍵的因素，而我們判定利率走勢，我們非常關注物價走勢，因為按歷史經驗看，物價走勢往往是利率走勢的先往指標，從目前數據看，9月份物價指數已經上升了1.1，而且從糧食價格，從鋼鐵價格，我們看今天都有相當的升幅，所以市場預期可能物價在未來一段時間還會保持這種上升的趨勢，從而對利率的上升有了相當的預期。

　　主持人：這些經濟數據要特別地關注，因為它透露出利率的走向，應該聯絡起來分析和推測，以避免風險。

　　單紀海：對。

　　主持人：現在是四季度了，我們知道還有1400億的國債任務，還有1000億的金融債和企業債還沒有發，您認為第四季度基金能夠承受這種發行規模嗎？

　　單紀海：我認為資金是以逐利為目的，如果我們債券品種的設計有自己的獨創性，能夠滿足市場的需求，那麼我們覺得發行是沒問題的，比方説我們發行短期債券為主，或者説我們發行的債券以無期債券為主，我們覺得這種發行方式可能更容易受到投資者的接受。

　　主持人：您認為債市的發展，會不會影響到我們國家股市的發展？

　　單紀海：影響應該説非常大的，有人舉一個形象的比喻，債市是股市的一個蓄水池，就是説當股市非常好的時候，債市有一部分資金或者拋出佔錢，或者回報進入股票市場，相反，如果説股市不好，債市又能夠為從股票市場流出的資金提供一個避風港，因此他們倆聯動對整個資本市場起到一個很好的作用。

　　主持人：其實根本不是一個此消彼漲的關係，而是一個蓄水池的關係。如果債市大發展了，股市也會有大發展的基礎？

　　單紀海：沒錯。

　　主持人：在國外我們看到國際市場債市比較發達，在我們國家這種比較落差是不是比較大？

　　單紀海：沒錯。所以説黨中央明確提出來要大力發展債券市場，使我們中國的整個資本市場得到健康的發展。

　　主持人：好，感謝單先生。