券商老總破解市場難題(2003.08.13)

央視國際 2003年08月14日 11:31

　　主持人：羅小芳

　　採訪嘉賓：王開國　海通證券股份有限公司董事長
　　　　　　　劉惠敏　國泰君安證券股份有限公司總裁
　　　　　　　朱　利　銀河證券有限責任公司總裁
　　　　　　　胡關金　國信證券有限責任公司董事長

　　主持人：歡迎繼續收看《中國證券》。中國證券史上規模最大的證券峰會受到證券市場的各方的高度關注，在這次會議上我們採訪了銀河、海通、國泰君安以及國信證券四家券商的老總，對於目前券商面臨的困難，以及未來的出入他們紛紛的表達了自己的觀點。

　　在本次到位的諸多券商當中，作為分組討論的小組召集人銀河證券總裁朱利、海通證券董事長王開國、國泰君安證券總裁劉惠敏和國信證券董事長胡關金無疑是最為忙碌的人，儘管如此他們仍然在今天一大早接受了本欄目的獨家專訪，目的無疑是統一的，那就是説出自己對推進證券市場公司健康發展的肺腑之言，而我們的對話也從本次大會開始。

　　記者：我想先問一個幾個組各自都在討論哪方面的問題？

　　劉惠敏：證券行業意味著什麼，現在對這定位定義我們覺得可能還是不夠清楚，所以在業務的收入範圍、業務的空間很多方面來看，很難找到新的盈利模式。

　　王開國：這次主要解決發展問題還是主要解決規範問題這個是有差異的。

　　記者：那你們的觀點呢？

　　劉惠敏：只有發展才是目的，如果沒有發展，所有的工作不管多麼辛苦，我們考慮多麼週密那都是沒有意義的。

　　記者：我手裏有一幅圖我想請朱總開始，先猜測一下這是一幅什麼樣的圖，你覺得這個圖表現的是什麼內容？

　　朱 利：綠的是市場實際的走勢，紅的可能代表社會的預期。

　　王開國：大盤指數中國指數的運行圖。

　　記者：劉惠敏先生覺得呢？

　　劉惠敏：我覺得還是中國證券業發展的一個歷史。

　　記者：從這個圖看到了中國證券業發展的歷史。胡總覺得呢？

　　胡關金：覺得在我想象當中這就是證券業的一種現狀圖景，存在著巨大的缺口。

　　記者：大家都認為這個圖必然跟我們的證券市場相關的，我來告訴大家這幅圖是什麼，這個標題就寫在這兒，這個紅的代表了不斷上漲的線是基金去年重倉持有的股票和今年上半年基金重倉持有的股票的漲勢，這個綠的就是有一個下降趨勢的，我很嚴正的告訴大家這是五大券商重倉持有的股票在這一年半以來的走勢，也有人認為這張圖代表了目前證券公司生存的環境，不知道你們四位是不是認同這種觀點？

　　朱利：做這種比較、這種測試，是整個社會對證券市場一種錯誤反映。

　　王開國：基金最先發的股票隨著投資能力的轉化，它是買了很大部分藍籌股，所以它的持有股票走勢就像呈現大陽線向上走。券商因為今年來它的資金來源沒有增加，它原來持有股票的結構可能由於歷史原因沒有得到及時調整，所以它持有隨著能力的轉化，持有股票交易量也很少，它調整不過，部分可能會出現如這個圖形所説的下行，這是一個原因，第二個原因就是券商現在的資金量有限，所謂重倉股持有一個股票也不超過總股本的5%，不超過流通股本的20%，它左右不了這個股價，我估計這是第二個原因調整下行，基金很多除了持有藍籌股，每一個基金管理公司下面有數個基金，而是好多基金而是對峙，互相屬倉，當然除了股票先得比較對，所以致使它先增加資金，所以在最近階段它表現指數向上，我認為歷史的原因形成的。

　　記者：到目前為止國泰君安的歷史應該是最長的，我想請劉總從這幅圖，我們拋開基金的情況不説，我們僅僅説一下證券公司的現狀是不是跟這幅圖所體現的內容有一致的地方？

　　劉惠敏：這個圖我看了以後，這個圖畫得非常好，它恰恰反應了證券公司、基金公司和其他的機構在這個市場當中扮演了不同的功能和角色，證券公司在證券市場中扮演了一個非常重要的角色，它是市場流動性的提供者。

　　記者：我聽剛才幾位在談到目前證券公司的升溫現狀，包括對這個簡單圖的認識到中，大家對都多次提到了一個詞，就是歷史？

　　胡關金：引發一個新的想法，這個對比我感覺到這實質上是基金公司跟證券公司定位功能和作用是不一樣，如果把它混在一起，都作為一個投資者來看待，這樣對比是不平的。

　　記者：好，我要先打斷一下各位，我們要把這幅圖收起來，讓它成為歷史。我們知道在這次會議上證券公司的融資問題也被當作一個比較主要的議題提了出來，我想先請教一下各位，目前證券公司對於融資問題，認為在證券公司的整個體系當中起到一個什麼樣的作用，首先我想從海通證券的王總開始，因為海通證券目前還是被認定市場當中資本金最豐富、最充足的一個公司87.6個億的自有資本金，是不是這個融資問題對於海通來説就不是很迫切呢？

　　王開國：對於整個證券行業來説要解決兩個問題，一錢從哪來，二錢用到哪去，這兩個問題均沒有解決。

　　記者：劉總作為證券歷史經營時間最長的一個公司總裁，你有什麼不同的觀點，或者你覺得資金問題證券公司目前現存的問題究竟有哪些？

　　劉惠敏：我覺得融資的問題，無論是證券公司需不需要錢，需要多少錢的問題，它首先是證券公司作為一個企業，特別是一個金融企業，它必須用融資的法人行業能力，至於開闢哪些渠道，這個僅僅是開闢金融債是不夠的。

　　可喜的是證監會不僅明確證券公司發債進入了實質操作階段，同時還將開闢經常性的融資渠道，將證券公司建立成現代金融企業。

　　胡關金：面對證券業出現的一些困難，證監會做出了許多方面的措施，我個人感覺到這是第一次由部門或者主管部門，有的叫做監管部門來抓證券業的行業建設問題，這應該是可喜的現象，以前沒有人來抓整體的行業建設，現在證監會出面來抓整個證券業的行業建設問題，我感覺這個給我們帶來一個可喜，在困難當中感到有一點點興奮，再一個在這次會議上出臺了一些具體的幫助證券業解決措施出來，一個把證券公司債，第二個投資集合産品的有關規定出來。

　　市場評價認為集合受託理財産品的推出，意味著市場創新的真正開端，同時證監會還表示已經針對央行5號令積極與有關部門協調，推行證券公司營業部的集中管理等，這些都使人感到監管氣候中的一絲暖意。

　　記者：我們都知道有一句詩叫春江水暖鴨先知，我想證券公司暖不暖肯定證券公司先知道？

　　劉惠敏：春江水暖鴨先知那個時候鴨子知道，是因為鴨子遊的水很淺。

　　記者：證券公司召開了這次大會，是否帶來一種水暖的信號？

　　劉惠敏：現在我體會是我們感覺到太陽曬到水面有點發熱。

　　記者：聽了劉總話，水如果想從水底開始暖，你們認為最核心的是要從哪開始？

　　王開國：調整過程當中要想它整體回暖可能要一系列的措施，比如説根據行業本身健康發展，剛才説的，採取了允許證券公司發行金融債、允許證券公司進行制度的創新、主張行業的購並、兼併收購，培養行業的龍頭，這個都是證券行業健康發展的一個很好的措施，因為資本市場要採取實質性的改革措施，要改善資本市場的結構，使整個上市公司的質量得到提高，比如説對國有股的問題要有一個妥善的解決方案,比如通過國有股的回購、國有股的送股、國有股的股權抵債權等等，當然還有將來國有股最終還要解決它上市流通的問題，可能要把資本市場的基本面上要解決好，第三方面資本市場的金融工具的創新，因為現在資本市場太單一了，只有一個股票，使它企業債都很少，沒有可概率的品種，所以要漲一塊兒漲，要跌就是暴跌，所以如果有更多的把資本市場結構體系建設好了，我想通過這次會議採取綜合治理的措施這個市場會逐漸轉暖。

　　記者：我想不管怎麼樣大家起碼有一個共識，就是現在陽光已經開始照到水面上，我想問一下從這次陽光直接的發散地，我們可以認為這次會議是一個表針，我想問一下幾位，在來開這次會之前是抱一個什麼樣的預期，因為市場對這次會議的期望值是很高的，不知道你們幾位作為這次會議各個小組的召集人，你們是不是也有同樣的觀點？

　　朱 利：這次會議確確實實只是解決證券行業本身的一個建設問題，我想第一從建設的目標建設一個現代的金融體系，從建設的手段要加強控制，要加強我們自己的誠信度，第三要促進向企業的轉化，要給它一些手段，通過這次給了一些可以發債是融資的一個渠道，另外在集合投資這個産品上，證券會有一些具體可操作的方案。

　　胡關金：證監會這次配合一個見機發展的同時給證券公司提供了比較好的環節，所以我現在的問題在哪，幾個層次來解決這個市場問題，一個是中央和全社會來正確看待資本市場，資本市場在國民經濟當中的地位，我到希望拿我們中央的這些高層都買一點股票，讓他們更多的關注資本市場，第二個層面我感到證監會就是我們的監管部，監管部門現在是它豎立監管權威和信譽的時候了，有這麼一個好的時機，大家有這麼一個盼頭，也可以説是積累了許多經驗教訓，是證監會豎立它的監管權威和資格信譽的時候了，這次會議開了一個好頭，起了一個好的開端，這是第二個層面，我相信這一次他們在紮實的工作做得許多工作，第三個層面再是我們證券業自身，非常充滿活力證券業，證券公司是一個很有生機很有活力的一個企業一個行業，所以如果説社會支持一下，監管提法一下，政府各方面扶持一下，可能這個行業就會變成一個金融領域的生力軍。

　　記者：我們注意到前不久人民銀行發佈的貨幣政策運行報告中也提到了認為目前直接融資的比例過低，我們知道證券市場是直接融資當中必不可少的組成部分。你感覺證券市場的你也提到了證券市場將會在國民經濟當中發揮非常重要的作用，那麼這種作用難道僅僅是融資的作用？

　　王開國：我覺得第一個就是説在2020年中國要實現小康社會，小康社會離不開資本市場，因為資本市場是東年經濟，把儲蓄轉化為投資的最主要的基礎，國有商業銀行大量的不良資産要消化，離開資本市場銀行的信貸不良資産是不可能得到消化的，今年中國的高額儲蓄城鄉居民儲蓄已經突破10萬億，這10萬億如何轉化為投資，所以靠資本市場能不能消費的問題，不在於真正手持多少資金，而是它對未來收入的預期，如果我們國家宏觀決策層面都能夠對這個證券市場取得共識，我想潛力屬於證券市場暫時的困難，那都是次要的。

　　主持人：證券業面臨的困難是暫時的，我們相信隨著規範發展思路的進一步明確，券商的明天會更美好。感謝收看《中國證券》，我們下次節目再見。