今日論壇：基金地帶(2003.06.16)

央視國際 2003年06月17日 11:14

　　主持人：李　楠

　　嘉　賓：鐘　偉　北京師範大學金融研究中心主任

　　主持人：歡迎繼續收看《中國證券》。在以下的節目當中我們邀請到的嘉賓是北京師範大學金融研究中心主任鐘偉博士，你好，歡迎你來到我們演播室。鐘博士我們今天探討的是一個有關基金投資的問題，首先想問你一個人問題，假設你現在有20萬現金，你會不會投資基金呢？

　　鐘 偉：我想我不會投資基金。

　　主持人：為什麼？

　　鐘 偉：第一儘管過去幾週的基金凈值增加了，可是過去100多周的基金是大幅度的往下，第二基金本身的分化也很厲害，我真的不知道該投資哪只基金我才能夠有所收穫，第三個就是在整個基金利益平衡機制當中並沒有代表我，也就是基金持有人利益的那一方去平衡和協調利益。

　　主持人：你剛才談的主要是對過去正在運行的這些老的基金而言，它們凈值表現可能並不是令人十分滿意，但是從目前情況來看，我們看到有6隻新的基金正在發行，比如像南方增值避險基金，嘉實理財、通外銀河、銀聯絡列等等其中有的可能正在熱銷，這6隻新的基金你也不考慮？

　　鐘 偉：首先我們看到基金名稱有很多，避險、穩健增長、保值等等，但是我個人認為這些基金本質上的區別都不太大，為什麼，它們所能夠投資的對象都是流通股和國債，他們的投資理念也比較接近，因此它們整個資金的募集和到最後建立它們的投資組合過程中不能夠發現它們有能夠獲得超額利潤的環節，因此相對來説整個投資收益比較接近。第二個原因就是剛才我們講到了風險內控機制的問題，一般來説開放式基金內部三方，一個就是基金管理公司，一個託管方，還有基金持有人的利益，現在基金持有人的利益不能夠在基金管理公司內部能夠比較合適的得以體現，也就是我把錢給你了，但是我那錢我自己沒法保證，這就是我有非常大的顧慮，第三個原因就是在整個基金市場表現，過去兩年不是特別好，當然有市場基準的問題，但是如果我們看一下，例如美國市場差不多有7、8000家的共同基金，也是超過儲蓄的第一大公正的投資産品，在過去20年內美國共同基金平均年回報率高達12%，這是讓人非常動心的一個投資品種，中國基金髮展歷史比較短，尤其是開放式基金，它受到種種內部外部的限制，所以我考慮投資它的程度比較小一些，最後一點就是我相信既然共同基金作為開放式基金它是作為一個大眾投資理財工具來推出的，那麼它面對中小投資者的時候你很難指望中小投資者有大量專業性的投資的經驗，有非常多的投資時間去打理這個基金，所以基金仲介機構在中國發展的水平不高也制約了作為投資者一員像我這樣的人，我就可能不考慮它。

　　主持人：實際上你對基金可能有一個比較深入的研究，你覺得你對基金的態度和看法能夠代表許多的投資者嗎？

　　鐘 偉：我不能説代表許多投資者，但是就開放式基金所遭受到的巨大的贖回壓力來説，可以説開放式基金還沒有得到公眾普遍的認可。

　　主持人：這也是一個可能。從另一個角度來説明大家對這些基金的發行，以及老的基金並不感興趣這樣一個現象。我想問你剛才無論對老的基金還有新的基金提到了一個共同的地方，就是説在基金運行當中沒有一個代表基金持有人利益的一方，那麼你認為這個問題怎麼來解決呢？

　　鐘 偉：解決的途徑是多種多樣的，第一就是作為基金持有人利益，他可以通過託管行加強託管行的作用來體現出來，另外一個在這些基金持有人當中有一些可能他們具有比較充分的投資理財的經驗和閒暇的時間，他們可以組成一個像所有基金持有人利益代表團體介入到對基金外部監管當中去，第三種做法也就是美國通常的做法，就是獨立董事制度，使得獨立董事制度不要成為花瓶，真正的能夠介入到基金管理公司的內部當中去，這樣做獨立董事能夠起到一定的制約作用，第四個就是關於基金的評價體系，能不能夠有一種基金的評價體系使得中小投資者很容易分辨哪些基金是比較適合他們的，哪些基金是不太適合他們的，第五個就是基金本身他有沒有比較完善的內控機制，例如收費辦法，現在固定費率法能不能好一點，以紅利為中心。

　　主持人：你認為目前這種收費辦法有什麼問題存在嗎？

　　鐘 偉：1.5的固定費率還是比較高的，這使得基金公司産生兩大問題，第一個是基金管理人員，待遇相對來説是比較好的，另一個這種固定費率也就相當於監管部門給基金公司一個經營特許權，就造成基金公司在轉讓它自己股份的時候股本的溢價是相當高的，這些都是令人困惑的問題，在美國市場上，美國市場上共同基金加權平均費率大概不足1%，並且仲介機構服務也比較發達。

　　主持人：對你剛才説的這個數字我也産生一個疑問，我們也看到有一些業內人士或者一些相關媒體上曾經報道説，實際上如果和國外的公司相比，國內的基金管理費率還是比較低的水平，和你剛才説的這個數字好像有些差距，這是為什麼？

　　鐘 偉：因為大多數人他是用7、8000家基金算術平均來算的，如果我們按照基金的規模做加權平均，那麼它的費率大概只有0.9%幾，並且基金還提供很多其它的服務，另外一個基金本身的費率提取是基於紅利的，因此它對於基金管理人激勵約束機制是比較強的，中國紅利的劃割還不是特別明顯。

　　主持人：所以你認為目前這種管理費用的水平，包括它提取的方式可能都是存在的一定的……

　　鐘 偉：還有一個基金公司準入，如果説基金公司費率能夠降下來了，基金公司準入能力更市場化了，基金公司彼此之間的競爭能力更強。

　　主持人：比如説像你剛才提到，剛才也提到6隻新的發行的基金它的名字聽起來，如果你不詳細去背的話可能都記不太清楚，而且是五花八門，但是研究它的投資組合好像差距又不是很大，你覺得作為一個普通的投資者我要想區分，我怎麼才能夠區分，如果要是設立一個評價體系，你認為這個標準是不是要針對中小投資者與機構投資者會有所區別呢？

　　鐘 偉：對，你剛才説到基金評價體系這是一個專業化的東西，首先基金評價體系它必須要和基金公司本身不相關的，獨立利益的第三方人來做的，獨立利益第三方人在做基金評價的時候並不信賴於它跟基金公司有非常密切的關係而獲取的內部消息來對基金公司進行評價，通常基金評價只是獨立利益的第三方人，通過公開的信息選擇合理的基準和指標並且向機構投資者和向中小投資者提供不同的基金評價這樣一個最終的報告，使得我們能夠非常清晰的了解基金現在在市場當中所處的水準和管理理念上的差距。第二個我想之所以造成這些基金差別不大的原因在哪呢？就是它們的投資組合非常類似，除了國債和流通股它沒有什麼可以投資的。

　　主持人：但是基金管理公司它也有一些難處，他認為目前投資品種就這麼多，你讓我還能怎麼辦呢？

　　鐘 偉：所以這就涉及到資本市場上金融創新的問題，如果我們資本市場上投資工具更多一些，例如債券尤其是金融債更多一些，其它像指數型投資工具、衍生品工具甚至可不可以考慮基金可以投資産業、非流通股等等，也許投資非流通股還是一個國有股減持的一個可以試探的辦法，總之這是基金可以供他們做投資組合的品種應該多樣化，風險普及和收益的差異應該多樣化，這樣的話一個基金公司它本身的管理水平理念的差異才能夠最終保持它收益的巨大差異。

　　主持人：我們説了這麼多，我還想問問你到什麼時候你認為自己就可以去買基金了，如果中國的基金管理公司相對來説如果比較市場化，內控風險管理機制比較成熟，並且作為一種和儲蓄可以相互替代的産品，它的回報能夠比現在的儲蓄來得高並且是持續的高我投資它。

　　主持人：説不定到時候你的20萬全都去買基金了？

　　鐘 偉：希望這一天能早日到來。

　　主持人：感謝鐘博士進行的分析，也感謝觀眾朋友收看今天的《中國證券》，我們下次節目再見。