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2005年10月30號《與總編面對面》

央視國際 www.cctv.com  2005年11月06日 15:47 來源:CCTV.com

  演播室主持人 王世林:

  您好觀眾朋友,歡迎收看中文國際頻道的《與總編面對面》節目。

  和往常一樣,今天我們的演播室依然請來了兩位媒體的總編輯,和我們一起來梳理一週的要聞,來預測下周的看點。

  我先來介紹一下演播室的兩位總編,一位是《環球時報》的總編輯胡錫進先生,您好。還有一位是原《北京青年報》的副總編輯何平平先生,您好。

  歡迎兩位來到演播室參與我們的《與總編面對面》節目,在節目的一開始,我們還是一起來梳理一下發生在全球範圍內的一週要聞。

  解説:

  北京時間24號,升級為3級的颶風“威爾瑪”以每小時200公里的速度在美國的佛羅裏達州的西南部登陸。“威爾瑪”給佛羅裏達州沿海低窪地區帶來了狂風暴雨和驚濤駭浪,部分海域的浪高達到兩米。“威爾瑪”成為兩年來襲擊佛羅裏達州的第八場颶風。

  北京時間24號,位於伊拉克首都巴格達的巴勒斯坦飯店附近連續遭到3起汽車爆炸襲擊,爆炸至少造成20人死亡,11人受傷。巴勒斯坦飯店和相連的喜來登飯店是許多駐巴格達外國記者和外國群胞居住和工作的地方。

  最近一段時間禽流感再次在歐洲肆虐,並呈現蔓延的趨勢,這引起國際社會的高度關注。全球流感防控部長會議于北京時間24號在加拿大渥太華舉行,包括中國、美國、英國、印尼、墨西哥、南非等在內的30個國家的衛生部長和八個國際機構的代表出席了會議。

  25號上午,紀念台灣光復60週年大會在人民大會堂隆重舉行。首都各界人士,台灣同胞,港澳同胞,海外華僑、華人以及各國駐華使節代表參加了大會。中共中央政治局常委,全國政協主席賈慶林出席紀念大會,併發表了重要講話。

  解説:

  中國“紅十字”會25號宣佈截止到今年8月底,中國造血幹細胞捐獻給資料庫入庫數據達到30余萬份,造血幹細胞捐獻者資料庫已成為亞洲最大和世界華人最大的捐獻者資料庫。

  北京時間26號,伊拉克獨立選舉委員會宣佈伊拉克憲法草案在全民公決中以高支持率獲得通過。

  法裏德.阿亞爾 伊拉克獨立選舉委員會發言人:

  伊拉克贊成票佔78.59%,反對票佔21.41%,這是本月15號舉行的全民公決的最終結果。

  解説:

  這一公決結果為伊拉克在今年12月15號舉行正式議會選舉鋪平了道路。

  伊朗總統艾哈曼迪.內賈德26號在德黑蘭一個反對以色列的學生集會上説,以色列的建立是國際霸權勢力對伊斯蘭世界採取的敵對行動,必須把以色列從國際社會抹去。國際社會紛紛對他的這番講話表示不安和猶豫。聯合國安理會于北京時間26號舉行公開會議,聽取國際調查委員會負責人梅裏絲有關黎巴嫩前總理哈利裏遇害案調查進展的報告。梅裏絲説哈利裏遇害案的調查工作還沒有完成,並且委員會成員已經接到了一些明顯的安全威脅。他希望敘利亞當局對哈利裏遇害案進行公開透明的調查,以彌補調查委員會工作上的不足。

  在中國國內討論了許久,備受各界關注的個人所得稅起徵點標準問題終於塵埃落定,在27號閉幕的十屆全國人大常委會第18次會議通過的“個人所得稅法修正案”草案將起徵點調整為1600元,並從明年1月1號實行。

  哈爾濱市民:

  這次調整之後,它不僅減輕了我們的稅負,更主要的是提高了我們的生活質量,並且提高了我們的消費能力。

  解説:

  應朝鮮勞動黨總書記,國防委員會委員長金正日的邀請,中共中央總書記國家主席胡錦濤28號離開北京,開始對朝鮮民主主義共和國進行正式友好訪問。當天胡錦濤和金正日舉行了會談,金正日表示朝鮮將根據已作出的承諾如期參加第五輪六方會談。

  北京時間28號,日本自民黨出臺了明確寫入保持自衛軍等內容的新憲法草案,針對新自民黨出臺的新憲法案,日本在野黨,社民黨表示,法案完全推翻了日本目前憲法的和平主義原則,是對日本戰後民主的嚴肅挑戰,是完全不可接受的。

  北京時間29號晚,印度首都新德里市中心先後發生3起連環爆炸,死亡人數近60人,傷者也達到了50余人。三起爆炸分別出現在新德里不同的區域,每次只間隔一分鐘左右。其中最嚴重的一起爆炸發生在當地一個繁忙的市場內,突如其來的爆炸令現場許多人措手不及。

  爆炸現場目擊者:

  我們不知道爆炸是怎麼發生的?到處都是煙,有2到3分鐘所有人都在發抖。

  解説:

  目前清理現場,救治傷員的工作正在緊張的進行當中。

  演播室主持人:

  好,觀眾朋友,這裡是中央電視台中文國際頻道的《與總編面對面》。剛才我們按時間順序,梳理了一週的國內外要聞,接下來我們聽一聽總編們對這些新聞事件的一些評論。

  兩位總編可以説這一週國內和國際的大事都比較多,從重要性和關注度來看,大概有這樣四件事是值得我們關注的。

  一個是這周可以説是全球阻擊禽流感和關注禽流感的一週。

  另外在這周布什也是攤上了很多煩心事,是從國際上面來看。

  從國內來看,有兩件事跟我們老百姓的關係非常密切,一個是中國準備取消戶口界限的這樣一個消息,公安部透露出來的一個非常積極的信號。

  另外本週關於工薪的扣除標準也就是個人所得稅的1600的點已經確定了,可以説是沉塵落定,也是大家關注的。不過在聊這些國內國際的大家比較關心的這些之前,有一個最新的新聞事件,昨天在印度新德里發生的連環爆炸案,可以説這次爆炸案也是傷亡人數比較多,兩位總編你們在聽到這樣一個消息以後,是不是也感到非常震驚?比較出乎人的意料之外。

  胡錫進 《環球時報》總編輯:

  可以這麼説,因為這次襲擊的印度是最近這幾年遭到的最嚴重的恐怖襲擊,而且注意到這事情剛一齣,辛格總理就毫不猶豫的把它定義成恐怖主義襲擊。我們希望當然這是印度一個孤立的恐怖主義事件,而不是一輪恐怖主義襲擊的新的開始,因為我注意到印度這個國家這些年經濟進進步非常迅速,也取得了世人矚目的成就,世人都在關注印度。之所以這件事引起了很多人的關注,其中一個原因也是現在印度在世界上的分量也在增加。同時我也注意到印度這個國家的社會矛盾以及各種社會矛盾還是比較尖銳的,宗教矛盾以及社會各階層的矛盾,貧富的懸殊性,解決這些問題對印度現代化的進程當中還是非常重要的一個任務。因為這些問題如果解決不好的話,會拖印度現代化的後腿的。我想印度政府也會高度重視今天發生的這件事情。

  演播室主持人:

  您剛才談到,從政府的角度來看,政府從一開始就把這件事情定義為恐怖襲擊的事件。因為從它案件發生的頻率來看,是只間隔一分多鐘就生一起事件,一看是有組織的,是人為地。所以説人們現在也非常關心到底是什麼樣的人組織了這起或者説這件恐怖襲擊事件。何總您的看法?

  何平平:

  現在的情況應該説不是很明確。我非常同意剛才胡總的意見,人民關心這個事件,看它是不是一個孤立的事件,他到底是由國外來實施,還是國內矛盾引發的,這個其實跟它整個將來再往後走,形式是非常有關。恐怕是它的事態發展。

  胡錫進:

  印度也在處於社會轉型期,經濟迅速發展,國家的很多利益調整也在所難免。在這種情況下,印度實行的是西方民主制的國家。但是整個國家的基礎也是比較薄弱,很多矛盾,國家的團結容易在這種政治體制之下撕裂。

  何平平:

  整合的力量也是比較弱,把這個社會調整的。

  演播室主持人:

  我想關於這個事件最後的原因,或者説背後的組織可能慢慢隨著這個事件的發展會被揭露出來。我們到時候會繼續關注,這是我們今天談的第一件事,這是最新的一個恐怖襲擊事件。

  接下來我們再來關注這一週重要的事件,前面我們談到了這一週從國際範圍來看,好像是一個關注和防止禽流感的一週。無論是媒體也好,還是各國政府也好,還是國際組織也好,這一週都非常關注禽流感。

  《環球時報》我注意到大概是前天的一篇文章叫“全世界打響了防止禽流感的阻擊戰”我覺得這個題目選的比較好,不知道胡總編,你們是怎麼考慮從這個角度來報道的?

  胡錫進:

  這個禽流感是世界性的問題。現在特點是跟上一輪相比,兩三年的禽流感相比。現在特點是爆發點比較多,比較散。另外這個爆發點在歐洲比較發達的國家出現了。歐洲的國家一旦出現就大事了,為什麼呢?媒體的力量比較大,對世界的影響比較大。喊的聲音比較高,全世界更加關注這件事情,我們注意到實際上這一輪禽流感,目前死的人跟上一輪是沒法比的,現在主要還是禽和禽之間的傳染,還沒有到禽和人傳染的例子非常少,而且到現在沒有確切的這種證據,這些都是肯定是禽傳染的人。

  另外人和人傳染的現在還沒有一例,但是現在確實大家高度緊張,我覺得這種高度緊張有一定的道理,現在特點是各國政府比較緊張,醫務工作者比較緊張,這是對的。因為他們要防止災難的擴大,在災難出現之前就把他們給防止住,這是最好的。但同時我也注意到社會各國的民眾,我們《環球時報》駐世界各地的記者都發回了報道説“民眾的情緒都比較穩定,沒有出現像其他,像非典式的,比較緊張的情況沒有出現。所以我覺得比較好,全球現在需要阻擊禽流感,在禽流感真正成為對人類威脅之前就把它給消滅在萌芽狀況,我希望是這樣的。

  演播室主持人:

  雖然您剛才講到的通過你們的記者發回來的報道來看,各國的民眾還是比較穩定的。但是現在大家心裏對於禽流感的恐慌還是存在的,尤其是對鳥。現在可以説在全世界範圍內,尤其在歐洲是聞禽色變,像德國我就看到一篇報道説德國的森林覆蓋非常高,30%的森林覆蓋率,以前這些鳥都是大家的朋友,大家都非常喜歡鳥,無論家裏來了鳥還是什麼的,都非常喜歡。但是現在,在街上正走的時候,忽然天空中飛過來一群鳥,那個人肯定趕緊問旁邊的那個人,説你有沒有“達飛”給我一點。“達飛”是專門治流感的一種藥,在歐洲現在非常的緊缺,可以説人們現在對於鳥的恐懼和禽流感是緊密聯絡在一塊了,這裡面還有很重要的原因——遷徙,不知道何總,你是否也注意到了,關於鳥的遷徙實際上是引起人們對鳥類恐懼的非常重要的原因。

  何平平:

  你剛才説的很有意思的問題,人到底愛不愛鳥。

  演播室主持人:

  原來是很愛鳥的,現在見了鳥都覺得害怕。

  何平平:

  我認為你需要一個非常理性的東西,我覺得應該強調理性,這個時間不可能説我還愛鳥,對它可能對人類帶來的東西忽略,還有不能説你不能錯殺,應該説要有一種理性的態度。剛才您講的非常對,它的遷徙帶來很大的恐懼,恐懼應該説主要是死亡率比較高,現有的統計大概有50%的死亡,這是非常高的數字。它的遷徙來講,中國在這當中有很重要的一環。

  演播室主持人:

  像雲南,上海,很多地方都是候鳥的一些遷徙地。

  何平平:

  對,因為我覺得這次,他應該是一個全球性的,一個全球化的這麼一個問題。政府或者説專家應該重視。它一旦爆發了的話,這個事件是不得了的一個事情。但是現在盡可能的去阻擊和控制它,它就是説已經不是説一個地方或者可以控制,那麼這樣的話,中國在這當中是一個很重要的一環。他有這麼幾個情況,一個情況是説,世界上有八條遷徙路線,中國有三條,它地域廣泛。這樣的話,一旦鳥飛起來,季節是開始遷徙的季節,這都是很重要的問題,還有中國養殖的禽類佔世界的70級,這個非常高。

  演播室主持人:

  我記得有一個數字,沒有記錯的話,中國每年的家禽生産是130億隻,而且很多禽類出口也是佔很大的比例。

  何平平:

  而且中國養禽比較分散,這幾條來講,中國在世界這一環當中非常重。朦朧地講,中國把這一環做好了是對世界一個很大的貢獻。從這個角度來講,包括鳥類的遷徙,有什麼辦法防止等等,確實是一個很大的問題。

  演播室主持人:

  您講的這個是非常重要的,在這個候鳥遷徙的過程中。比如説現在北半球到了冬天了,候鳥肯定從北半球遷徙到南半球,但是候鳥遷徙的過程中,它不是説我從歐洲起飛,從哪兒起飛,一下子就飛到非洲去,它不是這樣的。它肯定中間要落到很多地方,見到湖水、濕地都要落下來停一停。所以這樣都涉及到很多國家,您剛才講的尤其中國有三條路線,在這個路線當中有很多地點是需要值得注意的。所以這些入侵的國家,從政府的角度來看,應該有這種義務和責任做好防止禽流感的工作,這樣對世界也是一個貢獻。

  何平平 北京青年報原副總編輯:

  我覺得中國還有一個特點,它認識到全球化的問題,其實中國這次整個採取的措施政策,我覺得是跟世界接軌的。而且應該最及時地在處理這些問題。

  胡錫進:

  因為保護了別的國家,實際上就是保護我們自己,因為候鳥飛過去還得飛回來。

  演播室主持人:

  全球範圍內,除了候鳥以外,還有全球鳥類貿易資源。

  胡錫進:

  這次大家之所以全球緊張有一點,就是爆發點比較多。

  演播室主持人:

  對。

  胡錫進:

  爆發點不像上一次主要集中在亞洲地區,現在跑到歐洲,甚至説非洲也有可能,地域比較廣闊。從全球範圍來看,本週關於禽流感,可以説大家充滿了緊張的氣氛,但是同時我們也注意到本週在世界一個很重要的地方,在美國的白宮裏面充滿了一種悲觀的氣氛。因為美國總統布什好像最近攤上了一些麻煩的事,比較煩心的事,一個是關於聯邦最高大法院任命的問題,最後不得以又收回了使命。另外還有一個特工門醜聞的問題。《環球時報》是如何報道這幾件事?

  胡錫進:

  《環球時報》最近是一直在連續報道這件事。明天報紙還有一篇關於利彼辭職的事情的一篇文章,現在美國出現了,可以説布什上任以來,又一個比較艱難的時刻。

  演播室主持人:

  他們都説第二屆連任總統總會遇到一些麻煩的事,看來布什也沒有倖免。

  胡錫進:

  對,另外利彼這件事出的太近了,是一個副總統的辦公室主任。如果説其他的事情對布什來説,有人踢了他屁股一腳。那麼這件事好像給人的感覺是拿棍子當頭一棒,給人這麼一種感覺。

  演播室主持人:

  對他的影響很大。

  胡錫進:

  應該我覺得還是很大的。當然我相信不至於這件事情使布什政府垮臺,我相信到不了這個程度,但是對於布什餘下的39個月怎麼過?將對他威信的行動能力將是一個嚴重的削弱。布什政府關於誠信問題出現這事已經不是第一次了,情報部門已經出了。本來伊拉克沒有大規模殺傷武器,非要説人家有,最後證明沒有,所以自己很難堪。然後出了軍隊裏的虐囚案,然後《古蘭經》的事件等等。現在又出這件事,政府的誠信受到了懷疑。再加上“卡特裏娜”颶風帶來的這些損失,布什政府確實是禍不單行。

  演播室主持人:

  伊拉克最近美軍的傷亡人數,死亡人數已經超過了2000人,反戰的浪潮也很高。

  胡錫進:

  這也有誠信的問題。因為原來説戰爭已經結束了,我們打仗會很容易,沒有問題。收拾伊拉克一點問題都沒有。但是現在事實證明不是這樣的。事實證明伊拉克很難打,這都跟政府的判斷程度有關。但我想現在美國有一點,美國人民現在對重新選擇國家道路沒有這樣的思想準備,我估計布什政府還能繼續撐下去,大家對於他非常不滿意,他的這個民意調查,支持度在不斷下降,但是我估計他能夠撐得下去。

  演播室主持人:

  雖然你覺得他能夠撐下去,可是估計接下來執政的道路也不會很平坦,或者説更艱難。因為從支持率調查來看,現在支持率降低到最低了,最低點了,39%。

  胡錫進:

  它的國際行動能力肯定要受到影響,雖然利彼的事是它的國際行動能力,我相信下一段布什將是求“穩”而不是求“變”,因為他已經捅了太多的漏子了。現在布什政府不想捅新的漏子,在全球範圍內或者在美國國內都會以求“穩”作為後39個月執政的一個基本調子。

  演播室主持人:

  何總您的看法?

  何平平:

  其實對於美國的總統來講,最大的麻煩都是最後總統的選票。所以這些小麻煩得積累起來,最後積累成一個大麻煩。其實布什最近遇到的一切的麻煩跟美國的人民和西方的思維方式也是有關的。剛才胡總講到了美國的一些最基本的原則,或者人民的共識應該遵守的守則也好,比如説不誠實或者説是有小陰謀、動作出來,或者説把誰誰給捅出來什麼等等,或者説你不公正,比如説你是否利用親信等等。這些都是在西方人眼中認為是不能容忍的這種感覺,包括戰爭的正義性。它現在轉移到懷疑對伊拉克戰爭的正義性,當時這個戰爭的時候,國際輿論是有各種各樣的聲音。當時可能由於美國國內還有很多人支持這個聲音。當時美國畢竟有一個説法或者説藉口,現在拿不出證據來,不斷地出現這種問題。一旦對這個城市又開始懷疑,所以布什的日子確實比較難的。

  演播室主持人:

  雖然布什總統贏得了他的第二屆任期,但是第二屆任期一開始的時候,好像有很多麻煩事。接下來布什的路確實不好走。

  胡錫進:

  我覺得布什政府包括美國都處於一種迷茫的狀況。下一步怎麼走?伊拉克政府都達成這個樣子,收兵不是,不收兵又挺難的。他本身就很艱難,很多國內的事情擺不平,比國內的思想不統一,之所以出現特工門,就是大使反對伊拉克戰爭,所以把他的老婆是特工給洩露出來,實際上用這個方法整這個人,説明用正常的手段已經無法統一國內的思想,被迫採取一些小人的做法來統一。使一些大家接受不了的手腕統一人民的思想,這也説明美國確實處於一個比較迷茫的狀況。

  演播主持人:

  以小見大。這是從國際方面來關注,一個是禽流感的問題。還有一個是關於美國最近總統遇到的一些麻煩事,從國內來看,我們剛才前面已經講到了,有兩件事跟老百姓關係特別的密切。一個是公安部最近透露一個非常積極的信號,準備要取消戶口的界限,我想這個問題對很多人來説是非常關注的。雖然這個問題已經談了很多年,包括二元體制,怎麼樣去消除等等。雖然談了很多年,但是這次終於有一個非常明確的積極的信號了,我想兩位是不是也就這件事情有很多的期待?何總。

  何平平:

  這件事應該説是非常大。應該説在多少年前,人民就不斷地去討論和呼籲這些情況。但是畢竟現在有一個更新的説法。但是我是認為這個事情其實它不是一個簡單的從道德層面去説,應該怎麼怎麼樣或者我們追求的目標是什麼什麼樣?其實跟經濟發展的狀況是非常有關的。比如我們認為誰都吃的飽,這是公理。但是沒有糧食,那大家就有吃不飽的,所以它跟這個是有關的。這樣的話其實這種公平也好,或者説什麼也好,在一定的條件下。還有社會發展受到制約,比如説有人説北京市這樣大的城市,你到底能夠容納多少人口?無論它的資源等等,這是有科學的方法。當然這次並沒有把北京市列入試點。

  演播室主持人:

  但是隨著沒有把北京市列為試點,可是北京市我注意到有一條消息説,北京市統計局的發言人説,中國可能會從明年下半年開始實施新的失業率統計方法,民工也是會包括在統計之內。這二者之間好像還是擁有一定的內在聯絡。

  胡錫進:

  這次戶口的改革是中國最基本的管理體制的一種改革,確實是改革深化的一個標誌。而且也是國家福利體系進行調整的,也是從基層進行調整的一個嘗試,我覺得積極的意義非常大。中國毫不疑問地沿著這條道路走下去,何總剛才説了我也同意。這個問題也是非常複雜的,所以它有試點,11個城市開始搞,是有試點的。因為戶口的含金量還是有的,比如説在城市裏,最基本的是教育,你在這個學校旁邊有了戶口,就可以上學,你就不需要交贊助費,你沒有戶口就需要交贊助費,那麼以後大家都不交贊助費了,學校教育經費的來源,國家就有新的安排。這恐怕都得是一個配套的。像北京這樣的城市,你有戶口就可以買經濟適用房,你沒有戶口就買不了經濟適用房,而經濟適用房跟普通的商品房差價還是挺大的,相差一平米,相差2000塊錢。所以還是含有一定的含金量,把這個含金量重新攤開,福利體系重新進行變革的話,恐怕是綜合的,不僅僅是一個戶籍登記的改變,而是配套工程的改革。

  演播室主持人:

  公安部也説了這是一個積極的信息。但是何時能夠出臺依然也是一個未知數。但是大家雖然有很多的期待,但是這個事情終歸是一個很多年的一個體制的問題,怎麼樣解決也需要經濟一段時間的試點,研究、協商,有關專家也提出了要通過立法的角度把這個作為一個法律出臺,最終有一個比較確切的制度。

  何平平:

  這是一個大的對於國家來講,而且我們現在可以討論這個問題,國家發展到一定的程序跟這個是有關的。還有接下來説它是有很大的問題。它的過渡期,我覺得這是最重要的或者説最要命的問題。其實你真正過渡完了以後。有願意住在城市的,住在小城市的。過渡期的時候,由於你長期受到戶口的限制,人民會有一種心理……

  演播室主持人:

  要趕緊涌入。

  何平平:

  我大城市癮還沒有過。這個過渡期的控制非常重要。

  演播室主持人:

  這是跟老百姓關係非常密切的。另外還有一個關於個人所得稅扣除標準問題。扣除標準是定在1600了,這個大家已經通過各方面報道了解很多了。我們在這裡就不多談了。

  觀眾朋友,這裡是國際頻道的《與總編面對面》。

  稍候是下周看點。

  解説:

  由中國宋慶齡基金會,聯合舉兒童基金會聯合主辦的首屆兒童發展國際論壇10月29號到31號在北京召開,本次論壇圍繞21世紀兒童與社會的可持續發展的主題進行討論,有近200位中外專家、官員和20名中外兒童代表參加論壇。

  聯合國安理會將於10月31號,召開15國外長會議,討論黎巴嫩前總理哈利裏遇害案問題。

  11月1號淩時,為全國人口調查標準時間點。此次調查為全國資金1%的調查,全國將有約20名調查員,調查指導員入戶開展調查登記工作。這是即2000年第五次人口普查以後又一次大規模的人口調查。

  演播室主持人:

  觀眾朋友,這裡是中文國際頻道的《與總編面對面》。歡迎你繼續收看。

  演播室有位媒體總編輯和我們一起來討論下周的一些看點,剛才我們是稍微梳理一下,我們現在知道會發生的一些比較重大的新聞事件。

  其實下周的一些事件跟本週有一些事件還是聯絡在一塊的。比如説我們剛才談到的聯合國將會討論哈利裏遇害案的問題,梅裏絲報告已經提交給聯合國有一部分了,當然安南説了還要繼續調查。但是這個事件本身已經是一時激起千層浪了,關於敘利亞命運的問題也是大家非常關注的,所以説在下周的時候,關於敘利亞的問題是不是也是這個《環球時報》重點版面的一個報道內容?

  胡錫進:

  對,我們已經連續報道了好幾篇,其中有一篇我們的記者在敘利亞感受了目前漩渦中敘利亞是一個什麼樣子?

  演播室主持人:

  10萬人的遊行了。

  胡錫進:

  對,目前敘利亞的國內民眾也有一些情緒,也感到有一點緊張,國際上是否對敘利亞進行制裁?通過伊拉克的例子,國際制裁對敘利亞這樣一個不是很大的國家影響還是非常大的。不像一個大國你制裁不住,這麼一個相對小一點的國家。國際上對你進行封阻,伊拉克前面就是例子了。現在我覺得下周因為安理會要討論哈利裏這個事情,最終會出臺一個什麼方案,現在還很難説。現在來看,首先俄國、中國對美英的草案都不支持。

  演播室主持人:

  包括法國也有自己的想法。

  胡錫進:

  當然很多國家都有自己的想法。從總體來看,敘利亞對哈利裏事件到底是怎麼回事?我們得聽報告的。報告還沒有最後的結論,現在只是説出來,但是還沒有最後的結論。這個事到底是誰幹的。我們先不説,這個事後來看,敘利亞總體來説,跟國際社會是採取配合的態度。首先他的軍隊如期地順利的撤出黎巴嫩,使得這個過程恢復了黎巴嫩在安全上的自主權,國際上對此也是給了比較高的評價。

  現在回過頭調查案件是必須要調查清楚的,但是確實避免把這個案子政治化,變成美國大中東政策的一個步驟,通過這個案子來搞敘利亞或者來搞對美國中東不支持的這樣一個國家,來避免這種現象的出現。我想國際社會也有這樣一個警惕性,美國現在無非對敘利亞特別大的意見恐怕有一點是認為,他認為敘利亞在支持一部分反美力量,在伊拉克境內的反美,因為敘利亞跟伊拉克是交界國,他認為很多支持反美力量的途徑是通過敘利亞進去的。因為珍珠黨等一些組織都在敘利亞有辦事處,美國認為它支持這些組織。

  演播室主持人:

  是跟敘利亞有關的一個問題。實際上黎巴嫩的前總理哈利裏遇害案從事件上來看是這兩個事實,但是在聯合國安理會要進行討論。可能還是大國之間有一些爭論也好,還是有一些各自的考慮也好,可能都會在安理會的時候浮現出來,這是值得我們在下周的時候值得繼續關注的。

  另外下周從國內來看,還有一件事是關於人口調查的。説到人口調查,我們知道今年剛搞過一次全國性的人口普查,這次叫“1%的抽樣調查”,“1%的抽樣調查”從這個角度來看,為什麼這個時候出臺這樣的一個調查?這個背景是什麼樣的?何總你怎麼來看?

  何平平:

  你要是猛的一聽,1%這個數字好像比較少,但是這次其實有一個很大的內容比較少,其中1%當中有一個失業率的調查,這點其實很重要。因為我們過去失業率調查採取的是你來登記,登記的就算是失業,不登記的就不算。這次來講,這種1%失業率的調查是國際的一種慣例化,這樣的話跟國際的調查方式、口徑都是一樣的。這樣實際上可能更準確,也可以防止一些比如説調查不太準的這種説法,其實意義在這個地方。

  演播室主持人:

  這個時間點11月1號的零時,這個從人口普查或者抽樣調查的角度來看,都是必須有一個非常關鍵的一個點。必須在這個點裏統計出當時的數字,然後為經濟最後提供一些值得參考價值的一些數據。

  胡錫進:

  中國這些年隨著經濟的發展,在人口學這些基礎的學科,以及國家的基礎數據的建設上邁的步子還是挺大的。仿佛進行人口調查還有抽樣調查以及企業的調查。這些我覺得工作做得還是不錯。

  演播室主持人:

  經濟普查。

  演播主持人:

  都是為了經濟發展和社會發展提供一些重要的有價值的參考數據。以備下一步經濟的發展打好基礎,這是關於人口普查的。在下一步,前面我們也梳理了還有一個我們比較關注的就是我們的近鄰——日本,小泉要進行了三度組閣了。三度組閣可以説是很多人非常關注的。因為這次組閣直接關係到小泉卸任以後,下一步由誰來接他的班。

  胡錫進:

  對,小泉的這個組閣應該説是不會出乎大家很大的預料,周圍的那些人基本上還是那些人,大家現在關心的是小泉組閣了以後,他的政策會不會做出一些調整,還是現在沿著目前跟亞洲交扼的這麼一種政策走下去,小泉這一段時間確實表現比較突出。日本政府前一段時間剛剛出臺一部東西,甚至公開的否認東京審判。

  演播室主持人:

  説日本沒有戰犯。

  胡錫進:

  對,認為日本沒有戰犯,所以我覺得很奇怪。日本實際上在打一場打不贏的仗。

  演播室主持人:

  官方在聽證的時候這麼説的。

  胡錫進:

  對,官方,就是日本政府在聽證的時候的一個表態,日本把這些東西全部公布於世,對世界公然的這樣説話,我覺得真的感覺到日本政府很愚蠢在這件問題上,實際上他打不贏的輿論戰爭。不可能世界哪個政府能夠公開的來支持日本,説,“好,你就這麼做吧!”無論它是出於地緣政治或出於藝術形態考慮,對日本進行的一種縱容。但是絕對不會公開支持日本,是吧?

  何平平:

  他這可能是現任政府的一個選擇,因為一個政府面臨的是外交和內政,採取兩大塊選擇,也許我發生這種情況非常少了,甚至放棄外邊的輿論。那我就是要把內政方面得到最高的擁護或者説是票數。

  胡錫進:

  可是日本這個國家,總體經濟上是一個高度與世界融合的這麼一個國家。又是一個島國,資源不豐富,這個國家的生存就取決於跟周圍的關係。因為日本的歷史就是跟周圍國家的關係史,它靠自己是無法維持一個強大的文明,日本不斷與周邊的國家進行交訛,實際上是一個短視的行為。我覺得是政黨比較自私的行為,為了短期行為,短淺操作。為了我的政黨能夠繼續執政,為了得到更多的選票我就這麼幹。煽動老百姓的情緒,現在一切都圍繞這樣做,最終日本要吃虧的,時間長了,日本目前這種強硬撐不下去。我相信是支撐不下去的,他早晚要往回走,只不過是一個時間的問題。

  ……

  製片人:張立勇

  策劃:滕雙雙

  編輯:劉維紅 全曉通

  主持人:王世林

  監製:王未來

責編:薛藍

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