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給東北虎拍照兩萬張(7月15日首播) 

央視國際 (2004年07月16日 11:21)


  出鏡記者:黃剛 編導:楊燕怡

  嘉賓:劉丹 東北虎林園高級畜牧師

  播出時間:2004年7月15日23:30分 cctv-12首播

  導視1:

  (捨生忘死,給東北虎拍照兩萬多張。)

  主持人:有沒有下車的時候,你要想拍到一些更精彩的畫面?

  劉丹:當時距離,可能老虎到(我)的位置,估計有咱倆這個距離,呼吸也快了,心跳也過速了。

  (飼養員?還是攝影師?劉丹為你講述照片背後的故事。)

  劉丹:很多過去不為人所知的一些行為表現,都在我的照片裏記錄下來。

  主持人:那你怎麼意識到老虎接受你了?

  劉丹:看到老虎一個動作或者老虎一個眼神,就標誌著它下一步,下一個動作,下一個步驟需要做什麼?

  導語:

  歡迎收看我們的節目。今天我們要採訪的是東北虎林園的一位飼養員,他可能是園裏最“不安分”的一位飼養員了。因為他在工作的同時,對於攝影還有著特殊的愛好,他現在已經出版了兩本關於東北虎的畫冊,就是我手中拿的這兩本畫冊。他的名字叫劉丹,從東北虎林園成立到現在,他給園裏的360多只各種狀態的東北虎拍照兩萬多張,這在攝影史上都是很少見的。更重要的是,給這些最接近於野生狀態的東北虎拍照,把它們各種的生存狀態如實地記錄下來,還具有相當珍貴的資料價值。在節目當中,劉丹將為我們講述這兩萬多張照片背後的故事。

  訪談1:

  主持人:您現在的工作應該是飼養工作,後來怎麼想起來拍東北虎?而且是越拍越多,一發不可收拾。

  劉丹:當時主要考慮一個是對外宣傳,做報紙、新聞,包括一些圖片、明信片,(用於)對外宣傳。另外還有一個主要是做老虎的檔案記錄,因為當時每只虎我們都有檔案的,表明血緣關係,包括飼養和疾病等等,但是沒有圖片資料的積累,這樣我剛開始就用普通的相機,給每一隻虎都要拍不同的(照片),全身像、頭像,包括一些疾病的資料,都做檔案的整理。後期積累的越來越多,加上有很多國內外攝影界拍老虎的攝影專家,陸續地到我們(園裏)去拍老虎,這樣我隨著他們拍老虎的興趣也逐漸地提高了。


  主持人:當初給東北虎拍照的時候,是一個什麼樣的狀態?

  劉丹:過去老虎管理比較原始和落後,所以很多資料,雖然過去有發生過,但是都沒有經過積累和記錄下來。我主要是通過圖片和文字的真實地記錄,把老虎的檔案更加完善一些。

  主持人:那你希望通過這些照片,能夠記錄下來一些什麼東西?

  劉丹:主要的一個目的是作為學術上的研究,這是一個行為的記錄。另外就是記錄很多的老虎的行為,不被普通人,一般人觀察不到的行為表現,通過圖片給它展示出來,通過圖片加上文字的解釋,使更多的人能了解到老虎是怎麼樣一個生活,怎麼樣的生活狀態。一張片子可以説就代表一隻老虎的一個故事。

  主持人:那應該説這個攝影難度本來就很大,特別是給動物拍照,而且你們園裏的老虎又是散放狀態,可以説野性十足,那你怎麼能夠抓拍到這些精彩的畫面?

  劉丹:拍老虎,因為跟老虎打交道,尤其是成年的老虎,非常危險。尤其在老虎散放了以後,各方面能力都提高了,所以想真正地直接接觸老虎,危險性非常大,而且我們不允許這樣做。我基本上大多數都是坐在我的工作車裏面,坐在車裏面來拍照,因為首先我對老虎,老虎對我,都比較熟悉,甚至有些年齡大的虎,因為接觸時間比較長,互相之間,對我的形象和聲音,包括我的車輛,都非常熟悉。這樣我到它跟前可以接觸很近的距離,即使我在車裏邊,老虎表現仍然很自然,很平常。往往很多攝影家,他不可能達到這樣的距離,而且他的有些行為,因為老虎感覺比較陌生。

  主持人:在車上也不能達到這樣的距離?

  劉丹:對,感覺比較陌生,因為老虎認為你的行為構成對它有威脅了以後,它就會處於一個自衛狀態,或者是遠離你,或者是表現不是很正常了。有自衛的這種表現,有害怕的這種表現等等。所以這樣對你拍攝來講就很困難,拍攝它自然的行為。(一般攝影家)他是追求,從攝影角度上,從藝術角度上來再現虎的某些行為表現,他們跟我的區別比較大,我主要因為對虎比較了解,比較熟悉,所以我表現的是虎在不同飼養時期的不同的行為表現,很多都是過去不為人所知的一些行為表現,都在我的照片上記錄下來。

  主持人:我看你的照片中有一張是老虎上樹,是吧?

  劉丹:對。

  主持人:這張照片吧?

  劉丹:這張照片。過去民間傳説都説老虎不會上樹,貓啊(老虎的)師傅沒教給它這個(上樹的)功能。實際上老虎不是這樣的。實際因為老虎生長速度比較快,一歲的時候體重就超過人的體重了,到它成年四五歲的時候,體重能達到四五百斤重,這麼大的體重上樹就很困難。所以説我拍這張照片當時為什麼很興奮?這是一隻雄虎,雄虎體重500多斤重,它也是作為標記來上這棵樹的。

  主持人:它為什麼要上這棵樹,是因為上面有獵物,還是它想磨爪子?


  劉丹:你看照片上面,這棵樹的這個印跡,這是老虎的爪痕和咬痕,老虎的這種佔區行為,這種領域行為也是非常強的。因為它屬於獨居動物,包括它經常活動的領地裏,它要噴灑它的尿液,要挂爪,在標誌物上,樹榦上,要有它的爪痕和咬痕,這就標誌這個領地是它的勢力範圍。那麼這只老虎也是,當聞到了其它虎的一些氣味,它想超過它,超過它的更高的位置來做標記。

  主持人:它就得爬得更高?

  劉丹:所以説,它當作標記的時候,這種行為也很難見到。我這麼多年拍老虎,見到的機會也就一次兩次。

  主持人:不多見?

  劉丹:不多見。

  導視2:

  (每次和東北虎親密接觸,只為留下真實記錄。)

  劉丹:從情感上最起碼是説,有這種情感上的交流,有這種自豪感。

  主持人:你的這種拍攝工作,客觀上無形當中,跟老虎之間的接觸是越來越頻繁,那會不會對今後老虎的放歸産生一定的影響?

  訪談2:

  主持人:一般情況下都是在車上(拍照)?

  劉丹:對,一般都是在車上。

  主持人:有沒有下車的時候,你要想拍到一些更精彩的畫面?

  劉丹:這是在極特殊情況下,極特殊的。

  主持人:這樣是不是很危險?

  劉丹:非常危險。有一次拍攝,我(一手)拿著相機,(一手)拿著活雞的時候,當時拍攝,旁邊過來一隻老虎,我精力都集中在對面這只老虎,然後旁邊的工作車司機喊了一聲,説老虎過來了。然後我把活雞和相機都扔在地下,當時距離可能老虎到(我)的位置,估計有咱倆這個距離,嚇得退回車上,嚇了一身冷汗。

  主持人:很後怕吧?

  劉丹:後怕,呼吸也快了,心跳也過速了。

  主持人:它弄不好就把你給撲倒了?

  劉丹:這個就很危險了。

  主持人:那你現在對東北虎到底熟悉到什麼樣的程度了?

  劉丹:對於老虎的了解,老虎的個體跟人也一樣,脾氣稟性也各不相同,有脾氣溫順一些的,有喜歡跟人比較親近的,有脾氣比較暴躁,或者有的膽量很小。老虎因為它很兇猛,但是它實際上是膽量很小,很多疑的這麼一個動物,很狡猾。所以説對於老虎,你想拍攝老虎,真正地表現出它的很多真實行為,你得對老虎本身的脾氣稟性有所了解。可以説,看著老虎一個動作,或者老虎一個眼神,就標誌著它下一步,下一個動作,下一個步驟需要做什麼,需要捕獵還是互相之間要爭鬥,還是要尋求配偶等等,很多這些細微的行為表現,你觀察到了以後,你了解到以後,你就可以捕捉到很多這樣的機會。比如説它們互相地碰鼻,突突的,突突這樣,然後互相地碰頭,互相地舔。

  主持人:什麼意思?

  劉丹:這都是一種友好的表示。比如像打招呼,你比如像人見面了,Hello。

  主持人:握個手。

  劉丹:握個手。

  主持人:它們呢?

  劉丹:它們之間也是這樣的。比如説,不能直接接觸的,走近了以後,互相看著,互相的眼神都比較熟悉,比較友好的一種眼神。如果説比較陌生,或者處於比較危險的狀態,它的行為表現就不一樣了。

  主持人:人和老虎之間也是能夠溝通的嗎?

  劉丹:也可以溝通的。因為我們從小到大看著虎的成長,我們之間,虎與人之間也有一種情感上的交流,這樣對你了解老虎和虎了解你,才能真正達到一個境界。因為老虎它不會説話,但是它會有聲音和形象、動作等等一些表情,包括面部表情,包括聲音。這幾張圖片展示的都是老虎在自衛狀態下,它跟另一隻公虎正在爭鬥,這個耳朵你看,兩個耳朵往後背,背過去,然後瞳孔這個視力,緊盯著目標,瞳孔放大。

  主持人:面目很猙獰。

  劉丹:猙獰,對,就是這樣的,齜牙咧嘴的。鬍鬚都乍著,兩側的鬍鬚都乍著,所以這個時候,老虎是處於極高度的警戒狀態。

  主持人:那你怎麼意識到老虎接受你了?

  劉丹:你比如説有些,像我拍攝照片的時候,尤其有很多場合,你比如像這個,這是老虎産仔的過程。

  主持人:生小老虎?

  劉丹:對。像這個過程必須在比較安靜和避人的情況下來進行。

  主持人:人是不能夠走近它的?

  劉丹:對,這是在産房裏面,這種情況下,首先老虎對我本身很熟悉,它認識我,認識我以後,認為我在籠舍外面守候它産仔,守候它産仔的時候,它認為你在不會對它有威脅,對它是一種安全。

  主持人:你説東北虎可以離你很近,不防備你,你覺得這是你的榮譽,是嗎?

  劉丹:應當説一種自豪吧。因為對於我,畢竟説我養了這麼多年虎,對虎了解一些,而且虎本身也認識我。這樣我從情感上,最起碼有這種情感上的交流,有這種自豪感。

  主持人:但是會不會出現這樣的一個問題,因為你們這個虎林園老虎是這種散放狀態的,目的就是想培養老虎的野性,馴化老虎的野性,將來還是要把它回歸大自然的是吧?

  劉丹:對。

  主持人:那你的這種拍攝工作,客觀上,無形當中跟老虎之間的接觸是越來越頻繁,那會不會對今後老虎的放歸産生一定的影響?

  劉丹:對於我比較親近或拍攝的這樣的老虎,只是觀賞的這樣一部分老虎,對於野化那一部分,我們儘量要少進行人為的這種干擾,叫它純自然地逐漸地恢復這種獨立性,在野外生存的這樣的能力。

  主持人:人為的這種接觸,過多的接觸會弱化它的野性是嗎?

  劉丹:對,所以説作為我們,因為我們訓練它,主要是訓練它捕獵的能力,準確度,速度,包括奔跑速度,我們把捕獵的牛殺死以後,我們給它(牛)拴到工作車的後面,然後工作車快速地飛跑,使這群老虎在後面快速地來攆,提高它(老虎)的奔跑速度。

  導視3:

  (從30到360隻,園內東北虎數量大增,兩萬張照片究竟起了多少作用?)

  劉丹:目前也沒有一個完整的教科書,通過我們的積累,可以説可以總結很多的經驗。

  主持人:對於放虎歸山?

  劉丹:在野外遇到這樣的情況,可以追溯到過去它(老虎)的上幾代這樣的資料。

  訪談3:

  主持人:我想問你一個比較私人的問題,您現在一個月的收入是多少?

  劉丹:1000多塊錢吧。

  主持人:那拍攝東北虎的費用要佔到你收入的多少?

  劉丹:拍攝也很費錢的,也接近一半了,比如像有些設備,你像這個設備,這個(相機)已經購買了五年多的時間。

  主持人:這架照相機多少錢?

  劉丹:兩萬塊錢左右吧。

  主持人:那就是相當於你兩年的工資?

  劉丹:這裡面有些通過,我出了幾套畫冊,通過畫冊的這種稿費也能解決部分的(經費)。

  主持人:補償一些?

  劉丹:補償一些。

  主持人:這些拍攝費用都是您個人承擔嗎?

  劉丹:對,現在目前是我個人承擔。

  主持人:我聽説您所拍攝的照片,兩萬多張照片當中,現在大部分還以底片的形式保存著,是不是因為經費太緊張了?

  劉丹:對,是這樣。可以説要想都沖洗出來,洗不起。現在只是説做一種資料保存。

  主持人:你當時拍攝它們的時候,園裏頭只有三十多只東北虎,到現在已經有三百六十多只了,這種變化你覺得你的拍攝工作在其中起到了多大作用?

  劉丹:隨著種群的不斷擴大,可以説老虎的個體表現行為的差異也越來越明顯。過去有很多(行為),因為虎的個體數量比較少,很多表現不是很明顯的一些行為,現在通過拍攝照片,可以總結一些規律性的東西。你比如説從學術角度來講,作為一種標記也可以,老虎它的條紋,臉譜,身上的條紋沒有完全相同的,跟人類的指紋一樣。通過這種體態條紋的鑒別,這種圖片的鑒別,可以鑒定虎的個體,區別虎的個體。通過這些可以在學術上也起很大的作用。

  主持人:除了在學術上起很大的作用之外,那這些照片給你的飼養工作會帶來多大的幫助?

  劉丹:你像我們在管理上,飼養管理上,一個是疾病防治上,我們做了各種各樣的手術,那麼這幾年積累,可以説每年都在兩百例以上這樣的病例,而且有很多重要的這樣的手術,包括病例,我都親自通過照片來記錄下來。通過這種照片的積累,從老虎的飼養管理和疾病救治這方面,也積累了很多寶貴的經驗。過去管理上,可以説老虎飼養管理也沒有,目前也沒有一個完整的教科書,通過我們的積累,可以説可以總結很多的經驗。

  主持人:對於放虎歸山?

  劉丹:對於放虎歸山,我們就是做一個前期的準備工作,為放虎歸山打基礎。比如説這只虎我們選定它的個體了以後,需要它今後要(放歸),包括它的後代,要進行更高級的野化訓練,要放歸。那麼從它的檔案裏,個體檔案裏,包括它的後幾代的這樣檔案,我們都有完整的保存。一個是遺傳檔案,遺傳檔案就是它的基因,血緣關係,祖一代,父一代等等,包括圖片。再就是飼養記錄,這只虎一生的飼養情況。再就是疾病情況,疾病的一些圖片,疾病的一些診斷等等,這些都隨同這只虎的一生,這對於我們今後放歸,在野外遇到這樣的情況,可以追溯到過去,它的上幾代這樣的資料。

  主持人:你拍老虎已經拍了八年多的時間了,拍了兩萬多張了,每一次當一張張非常精彩的照片洗印出來的時候,你覺得對於東北虎來説,你的照片改變了它們什麼?

  劉丹:首先一個就是通過老虎的照片真實地記錄老虎的行為,通過新聞媒體的宣傳,包括一些圖片資料等等這些的宣傳,使更多的人能夠了解到,老虎是怎麼樣一個生活一個狀態,它還有哪些行為,而且有很多有趣的行為表現,使更多的人更喜歡老虎,喜歡東北虎。通過他們這種關心,關注老虎的這項事業,參與到保護(東北虎的)行列裏。所以説,我也希望通過我的這些攝影作品,能夠使全社會更多的人能夠關注東北虎,關注瀕危物種的保護,參與到這個行列裏。

  結束語:

  在節目的最後劉丹告訴我們,他還準備辦一場關於東北虎的個人影展,為的是讓更多的人了解東北虎。

  感謝收看今天的《新聞夜話》,再見。

  →我來説兩句

責編:西尋  來源:CCTV.com

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