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旅居海外大熊貓的別樣生活(12月9日)

央視國際 www.cctv.com  2005年12月11日 15:08 來源:CCTV.com

  大熊貓寶寶“泰山”首次亮相,使美國各路明星黯然失色,更多中國大熊貓在海外擔當著和平使者,在他鄉的生活還好嗎?稍後請看《今日關注》。

  演播室主持人 王世林:

  您好觀眾朋友,歡迎收看《今日關注》。

  今天我們來關注大熊貓。華盛頓國家動物園的大熊貓寶寶“泰山”,于北京時間今天淩晨和公眾見面了。“泰山”的亮相,引起了人們對20多只旅居海外大熊貓的關注,所以今天我們也特意從熊貓寶寶的故鄉也就是他的老家中國的四川臥龍,請到了兩位大熊貓繁育專家魏榮平先生和李德生先生。

  這兩位專家,魏榮平先生是大熊貓的營養專家,我們知道李德生先生是大熊貓的醫療保健專家,歡迎兩位到演播室來參與我們的節目。

  我注意到今天你們兩位到我們演播室來,衣服、著裝一模一樣,這是不是你們的工作服?

  魏榮平 四川臥龍中國保護大熊貓研究中心高級工程師:

  對,這是我們研究中心的工作服。

  演播室主持人:

  研究中心的工作服,上面還繡了一個母子熊貓。得近看才能看得出來,這是一對母子熊貓。含義是什麼呢?不光是大熊貓,還有大熊貓的繁育,是不是?

  魏榮平:

  對。意思是大熊貓繁衍生息的壯大,也給我們展示了大熊貓的母愛,也是大家非常關心熊貓的一個方面。

  演播室主持人:

  今天我們先來談談“泰山”。但是談“泰山”之前,我們還得談談它的父母,因為我們知道它的父母“添添”和“美香”都是從臥龍去美國的。“添添”和“美香”,你們兩位熟不熟?

  李德生 四川臥龍中國保護大熊貓研究中心高級工程師:

  很熟悉。

  魏榮平:

  熟。“添添”是1997年在臥龍出生的,“美香”是1998年在臥龍出生的。這個熊貓出生以後一直很健康,後來因為我們中國政府開始和美國華盛頓動物園開展的熊貓的繁衍合作研究,所以他們就選中了這一對熊貓。2000年12月6日就旅居在美國的華盛頓動物園。

  演播室主持人:

  李德生,你還記不記得當時“添添”和“美香”,也就是“泰山”的父母出生時候的情況。

  李德生:

  “泰山”的父母“添添”和“美香”,應該説“添添”是1997年出生的,他的父母應該都是野外來的,年紀比較大了。“添添”的母親是“盼盼”,我們叫它“英雄父親”,我們的“美香”的父親應該是我們人工受精的一個結晶,它的父親是“寧藍”。

  演播室主持人:

  它應該是“泰山”的姥爺了。我們知道當時美國方面到臥龍去選熊貓的時候,你們是為他們準備了三對,他們最終選擇了“添添”和“美香”這一對,為什麼他們選擇了這一對?

  魏榮平:

  因為當時從中心的發展來説,那時熊貓的數量還是比較少的,所以我們準備的熊貓是比較少的,只有3對。但是這一對熊貓雄性是1997年生的,雌性是1998年生的,它們剛好相差一歲,大熊貓雌性性成熟在4歲半,雄性在5歲半,所以相差一年這樣的配搭是比較好的。而且這對熊貓的身體狀態一直很好,也很漂亮,是一個很優選的狀態。

  演播室主持人:

  不光身材好、相貌也要好、體質也要好。當時美國選擇了這一對去美國,很快就有了後代,就是“泰山”。我想你們對“添添”和“美香”非常地熟悉,當“泰山”出生的時候,是不是你們也非常地關心?

  李德生:

  非常地高興,關注。

  演播室主持人:

  一直在關注。

  魏榮平:

  因為那個動物園,熊貓出生以後都有現場英特爾的網絡播放,每天都有新聞出來,所以我們可以通過網絡上直接了解,當然我們也可以通過EMAIL跟他們相關技術員了解情況。

  李德生:

  這是個非常高興的事。當時我們臥龍因為在7月3號生了一對雙胞胎,在7月8號生了一對雙胞胎,當時非常地高興。7月9號再次傳來喜訊説華盛頓動物園“添添”、“美香”生了寶寶了,相隔一天,這也是喜上加喜,所以心情是非常地激動。

  演播室主持人:

  作為你們來説,不光是臥龍自然保護區裏面,你們的中心基地這一塊生了寶寶你們要慶祝,當知道海外的這些熊貓生了寶寶以後,你們也一樣感到非常高興。

  魏榮平:

  因為這都是我們自己的熊貓。因為“美香”在4歲半的時候就開始發情,就是第一次人工授精,但是那時沒有懷孕。第二年,也就是2004年的時候,沒有配,沒有做人工授精。所以在今年,通過人工授精的方法喜獲“泰山”,讓大家很高興。而且對華盛頓來説,它應該是第一隻出生又成活了一個,也是一個令人振奮的事情。

  演播室主持人:

  實際上除了你們非常關心“泰山”以外,在美國也有無數的美國民眾也非常地關注“泰山”,甚至可以説為了“泰山”而到了狂熱的地步。我們接下來看一個短片,看看美國人是如何為“泰山”而瘋狂的?

  解説:

  11月28號,美國國家動物園網站開始發放免費觀看“泰山”的門票,本來13000張免費票是準備在一個月之內分批發放,結果不到兩個小時就被瘋狂的民眾一搶而空,人們的瘋狂還一度造成了動物園網站的臨時癱瘓。搶票結束之後,馬上又出現了黃牛票。在動物園宣佈票已經發放完之後的幾個小時,電子交易網“易貝”上就出現了標價75美元的“泰山”參觀票,而且很快票價就攀升到了幾百美元。據説還有一些名人或者動物園的關係戶,不得不靠走動物園的後門希望一睹“泰山”的英姿。除此之外,“泰山”寶寶的這個名字也是牽動了22萬多美國人參與投票的結果。當時備用的名字包括泰山、華勝、勝華、龍山、強強,結果超過了44%的美國民眾選擇“泰山”作為熊貓寶寶的名字。

  美國國家動物園為了滿足大家的熱情,還在網站上專門推出了“泰山成長日記”,其實説日記還不夠精確,應該説是“泰山成長分秒記錄”。動物園在“泰山”和媽媽的住所裏安裝了多個攝像頭,可以從各個角度隨時看到“泰山”的一舉一動。不過,在線觀看的人實在太多了,不止美國的民眾在看,世界各地很多喜歡熊貓的人也在看,所以導致“泰山”的網絡視頻經常網絡堵塞。

  美國國家動物園不得不想出了另外一個辦法,就是每個在線收看的人只能看15分鐘,這樣可以讓更多的人看到“泰山”的情況。

  “泰山”寶寶的魅力實在無法抵擋。11月29號,“泰山”寶寶舉行了出生以來的第一個媒體見面會,幾乎所有美國主流媒體和許多國外媒體的記者都到場了,美國多個電視網還進行了現場直播,那種架勢估計連許多大牌明星都會自愧不如。

  熊貓寶寶“泰山”雖然年紀還小,但是人氣絕對一流。現在美國華盛頓國家動物園儼然已經把“泰山”視為鎮園之寶。

  演播室主持人:

  你看“泰山”在美國,確實已經成為了鎮園之寶了。除了“泰山”,我們也知道今年你們在基地那一塊好像也是一個豐收年。通過新聞我們看到,你們今年有16隻寶寶出生,而且成長得都不錯,你們有沒有比較過你們這16隻寶寶和“泰山”的成長情況相比一下,覺得“泰山”現在怎麼樣?

  李德生:

  應該説還是非常好。

  演播室主持人:

  在美國生活得和在這邊生活得一樣好。

  李德生:

  一樣地好。因為同樣地關注,甚至比我們關注得更高,但是我們的科研人員通過聯絡交流,熊貓也非常地健康、非常地活潑。

  演播室主持人:

  加上“泰山”,加上你們這16隻寶寶,你們有沒有算過今年在全球範圍內生了多少只寶寶?可能還算不出來?

  李德生:

  算得出來了。在美國的聖地亞哥動物園還有一隻熊貓,所以我們今年一共是18隻熊貓。

  演播室主持人:

  你看現在我們圖像放的就是你們基地的16隻小寶寶。你們能不能認出來這個是誰,這個是誰。能認得出來嗎?

  李德生:

  現在這樣。因為從7月份到9月份,前後有兩個月的日期,大小有差異。但是如果全部放在一起,個體大小差異不大,還是很難認清楚。

  演播室主持人:

  很難認清楚。但是有的非常地活潑。

  李德生:

  因為大的已經有5個多月了。

  演播室主持人:

  這個走不穩的。

  魏榮平:

  這個已經算走得好的了。

  演播室主持人:

  這個摔了一下。

  魏榮平:

  你看這個小的不能動,大的找小的去玩,一下就跑開了。

  演播室主持人:

  大的去找小的去玩,小的不跟它玩,小的還不能動,不跟它玩。

  李德生:

  因為“泰山”是7月9號生的,最早的是才7月3號,所以相差沒有多大。

  演播室主持人:

  也就是大的才5個多月。

  李德生:

  對,剛5個月多一點點,一般熊貓4個半月左右才可以獨立走動了,開始能夠爬,5個多月就走得很靈活了,甚至爬小的樁、小的檻都沒問題。

  演播室主持人:

  作為研究熊貓的人來講,覺得好像大熊貓都長一個樣子,分不出來。作為你們來講,是不是有的時候還能夠叫清楚這是誰這是誰。

  魏榮平:

  對。因為就像我們到動物園去看大象和老虎一樣,我們覺得都是一樣的。但是因為我們天天和大熊貓生活在一起。

  演播室主持人:

  必須得親密接觸才能認得清,否則也認不清。

  魏榮平:

  熊貓有差異,包括它嘴的長短、鼻梁的長短、眼圈的走向、耳朵的方向,有的熊貓的耳朵比較軟一點,有的比較硬一點,有的嘴比較短,而且有的臉型比較圓,有一些臉型比較長,所以它有一些差異。而且它四週的毛色也有一些差異,還是可以辨別的。

  李德生:

  而且它相互之間的行為也是非常重要的判斷,不同的熊貓,它的性格不太相同。

  演播室主持人:

  像你們來説,確實每年可以迎接很多小寶寶出生,健康地成長。但是同時,因為熊貓還擔任著和平使者的角色,比如説送“添添”和“美香”走。對你們來説,當時送它們走的時候,是不是也有點捨不得?

  魏榮平:

  應該是這樣。對我們來説,每走一隻熊貓,因為都是我們自己帶大的。送過國外的熊貓,畢竟是在圈養條件下繁殖的熊貓,也就是我們親手帶大的熊貓,所以這份感情,包括我們飼養員都對它們都具有很深厚的感情,走的時候也是和自己的孩子一樣,有一種依依不捨的感覺,也必須它們在他鄉生活得很好。

  演播室主持人:

  對。作為“泰山”來講,現在還在茁壯、健康地成長,對於美國的同行來説,負責飼養和照料熊貓的這些專家和工作人員來説,你們有什麼忠告才能讓“泰山”更健康地成長?

  李德生:

  應該説,從它的護理非常地重要,還有正確的飼養方式。像這麼大,儘管熊貓的危險期,在第一個月是非常危險的。過了一個月以後,應該説危險程度就降低了,到5個月以後應該説安全系數增加了許多。但這樣時候依然是危險的,我們還是要告訴我們的美國朋友,一定不能放鬆警惕。像我們在以前人工育的歷史上,到了半歲的時候,一口就嗆死了。所以這是非常心痛的,也是非常嚴重的錯誤。所以我們希望他們還要盡最大的努力讓它成活下去。

  演播室主持人:

  還要多加小心。

  魏榮平:

  因為這個時候生理髮育的狀態還不是很完善。因為這個熊貓是早産的,很多器官、免疫系統都在體外發育的,所以這個時候的抵抗力還是比較弱的,這是高病的高發期,這是必須要關注的一點。

  演播室主持人:

  説起海外生活的大熊貓,實際上不光是在美國,也不光有“泰山”、“添添”和“美香”。實際上在海外有很多只大熊貓生活,他們現在是旅居期外。但是我看到媒體報道好像數字也不是完全一樣的,我這兒有一個最權威的數據,是目前旅居海外的大熊貓,包括“泰山”一家在內一共有29隻,29隻是最準確的。所以下面我們再通過一個分佈圖了解一下,到底在哪些國家有多少只熊貓?我們一起結合這個圖來看一下。

  這是目前在國外生活的29隻大熊貓的一個情況,美國加上“泰山”一共11隻,墨西哥3隻,日本也比較多9隻,德國2隻,奧地利2隻,泰國2隻,基本上加起來就是29隻的情況。除了南美洲這個地方是空白的,非洲好像也是空白的,其他的洲都有了。可以説這麼多大熊貓不光是給當地的人帶來了很多的快樂,給當地兒童的生活當來了很多的快樂,同時它也扮演著一個非常重要的叫“和平使者”的角色。實際上作為你們來講,不光是每天在繁育的大熊貓,而且還是在繁育和平使者,在生活當中是不是有這種自豪感?

  魏榮平:

  因為熊貓的社會關注是很高的,而且社會地位也很高。所以我們的政治地位也很高的,就是在新中國成立以後,1955年開始以後,中國政府把它作為和平使者贈送給前蘇聯、朝鮮、美國等等這些國家,增強我們的友誼,增強國際上對中國的了解,這對我們來説也是一個很振奮的一個事情。

  演播室主持人:

  説到“和平使者”,大熊貓所扮演的這個角色。我們再通過一個背景短片了解一下大熊貓這麼多年以來,到底邊扮演了什麼樣的“和平使者”的角色。

  解説:

  新中國成立後,大熊貓出國的主要途徑有三種。作為國禮贈送、商業借展和科技交流合作。1957年,中國政府向蘇聯贈送了第一隻大熊貓“平平”,在此後的25年間,中國又陸續向德國、法國、西班牙等9個國家,贈送了共計24隻大熊貓。現在它們和它們的後代只剩下了5個,其中日本1隻、墨西哥3隻、德國1隻,國籍也分別屬於這3個國家。

  1982年以後,中國政府取消了贈與方式,隨後幾年商業借展的方式也被取消,現在大熊貓出國途徑只剩下交流合作一種。

  相關人士透露,除了5隻已經加入外國國籍的熊貓,目前共有24隻擁有中國國籍。屬於科研交流合作的大熊貓旅居海外,中國政府對它們有所有權,其中11隻生活在美國。美國也因此成為除中國以外,大熊貓數量最多的國家。這29隻大熊貓在當地都過著明星般的生活,擁有極高的出鏡率,每只每年的生活費都要100多萬元。根據協議,這些大熊貓雖然身在海外,但是它們的留洋期一般不超過10年,在當地産下的小寶寶也屬於中國,長大3歲以後,要回到祖國。比如,1999年在美國聖地亞哥動物園出生的華美就已經回到了臥龍老家,而且結婚生子,相信小“泰山”長大成人以後,也能回到家鄉,感受到家鄉人民對它的喜愛。

  演播室主持人:

  這29隻大熊貓是指目前還健在和新生的,不包括在海外去世的大熊貓,而且其中既有外國籍,還有中國籍的。魏先生,您給我們介紹一下,中國的大熊貓是從什麼時候開始走出國門的?

  魏榮平:

  這樣看起來,第一隻是1936年。

  演播室主持人:

  就是30年代的時候已經走出國門了。

  魏榮平:

  當時美國一個叫露斯的女士到中國來,在四川的一個草坡獲得了一個亞成體,把它帶出國,帶到芝加哥動物園,開始了在西方國家第一個活體的熊貓飼養,就是在近代來説。從1936年到1945年這十年間,國外有些動物愛好者通過組團、探險隊的方式在中國獲得16隻熊貓送到西方國家,但是在1953年這些熊貓先後就死亡了,西方國家再也沒有了。

  演播室主持人:

  等於它的壽命一般就是20多年。

  魏榮平:

  但是那個時候由於對熊貓的了解比較少,它們最短就活了10多個月,就死亡了,那個時候的壽命就比較短。就是在80年代以前,熊貓的平均壽命比野外的壽命還要短,一般野外熊貓的平均壽命在18歲到20歲,那樣時候圈養熊貓平均在10歲到11歲,那時對熊貓的管理不好,那時候西方國家就再也沒有活體的熊貓了。從1955年以後,新中國成立以後,那個時候西方國家才有這樣的熊貓。

  演播室主持人:

  這裡面也有一個過程,原來是作為贈送,後來到租借,為什麼會有這樣的變化?

  魏榮平:

  因為是這樣。對於熊貓來説,它是我們國家的國寶,也是我們國家最珍惜的動物,我們國家又是瀕危珍惜動物貿易公約的締約國,所以對動物的保護,我們必須遵從這個公約。

  演播室主持人:

  要遵守國際公約,所以不能把熊貓作為一種禮物,或者是商業的禮物贈送,只能作為租借。為什麼把租借期定為10年,這又是怎麼考慮的?是從熊貓自己的成長,身體狀況來看的嗎?

  李德生:

  比如説從租借時間在10年左右有一個好處,比如説借的時候,如果亞成體,就是四五歲或者是三四歲。十年間是最佳的繁殖年齡段,十年以後,如果跟它的身體狀況或者是繁殖狀況可能再做調整,也好辦一些。

  魏榮平:

  因為它作為一個科研對象,我們可以研究的時間長一點,獲得的成果相對比較多一點。時間太短,可能還沒有熟悉這個熊貓,科研就中斷了。

  演播室主持人:

  像我們租借的大熊貓在海外生下的寶寶,應該是咱們中國籍的。但是我注意到有個規定是3歲以後必須要返回到國內來,需要回國。這個為什麼定的是3歲?

  李德生:

  3歲以後,因為熊貓在人工圈養條件下,最早3歲半就出現出情的行為。應該説我想3歲回來以後,可能很快就會進入繁殖期了。因為一到兩年的調整期便於下一步管理的需求。

  魏榮平:

  另外一個熊貓過了三四歲,它已經差不多要接近成年了,所以它的抵抗力和生理狀況都比較好,所以運輸發生的危險性也比較少。

  演播室主持人:

  咱們就拿“泰山”來説。“泰山”現在在美國已經成了大明星了,可以説它的出現讓很多明星都黯然失色了。如果三歲的時候,“泰山”從美國回來了,肯定美國的公眾是捨不得的。有沒有這種個情況?

  魏榮平:

  有。我們剛才説的,1999年在美國聖地亞哥出生的華美在回來的時候,也是一樣的狀態。大家在聖地亞哥動物園,遊客、觀眾,大家都感到很傷心。

  演播室主持人:

  有感情了。

  李德生:

  這個我感觸也很深的,因為當時我在那兒。當時美國非常地高興,特別是動物園的飼養員,他們高興的勁是別提了。在走的時候,我去接它回來的時候,它在飼養員前都哭了,當時那個熊貓叫做“華美”,有一個外號叫“華美迷”的團,很多人來看它,也都是花了很多時間來看它。

  魏榮平:

  他們都還組團到臥龍來看“華美”,看“華美”的孩子,因為“華美”回來以後已經連續兩年生了兩個雙胞胎。

  演播室主持人:

  可以説無論是“泰山”也好,“泰山”的爸爸、媽媽也好,還有很多其他旅居海外的這些大熊貓也好,它們在海外的生活,應該説享受的待遇還是非常高的。我注意到在美國,“添添”和“美香”去之前,好像熊貓館重新做了裝修,光裝修費就花800多萬美元,而且住的是1800平方米的熊貓館,可以説待遇非常的高,應該説這些大熊貓在海外生活的情況還是不錯的。我們也通過一個背景短片一起來看一下我們的大熊貓在海外生活得好不好?

  解説:

  2005年11月9號,泰國清邁,為了舉辦一場盛大的婚禮,清邁人一大早就忙碌起來了,而新郎和新娘就是僑居泰國已經兩年的兩隻中國大熊貓“創創”和“靈惠”。

  按照泰北習俗,新人婚禮前要舉行遊行,但是提起炎熱,清邁動物園怕熱壞了熊貓,就請人裝扮成了“創創”和“靈惠”,還特意用四輛警車開道,並安排了中泰兩種不同的婚禮儀式。

  與此同時,真正的大熊貓“創創”和“靈惠”正在享用著一個巨大的冰凍水果竹筍結婚蛋糕。自從2003年來到泰國之後,“創創”和“靈惠”一直養尊處優地生活著,一天能吃掉40多斤剝好皮的竹子,另外動物園還要喂它們三頓蘋果和胡蘿蔔,同時它們還有24小時的私人醫生和保安。與此同時,中國熊貓寶寶迎來了它落戶德國25歲的紀念日,已經27歲高齡的寶寶是世界上年輕最大的圈養熊貓。每天的生活就是吃新鮮的竹子,含維生素的黃豆和飯糰,生日的時候還能看到專門的表演,寶寶最大的遺憾就是今生無後。

  演播室主持人:

  你看,熊貓確實在海外生活的情況還是非常不錯的,我們這裡邊就有一個問題,因為本身作為大熊貓的棲息地來講,環境的要求非常地苛刻,它只能在這樣一種氣候條件,或者這樣一個海拔高度地方生活。到了海外生活以後,它的生活環境,是它要適應當地的環境,還是要營造原來的環境來適應它?

  魏榮平:

  應該是這樣的,因為這個物種比較瀕危,大家都很關注。在這些借展的國家,或者是這些動物園,他們都努力地營造一個環境來適應熊貓。但是同時熊貓過去以後,它也會通過在那個地方長時間的時候來適應那個地方的生活環境,它的狀態就是有室內館,室內館就是人工營造的適應熊貓生活的一個環境,室外館就是熊貓去適應當地的生活環境,它是一個雙方面的,熊貓的適應力應該還是很強的。

  演播室主持人:

  李德生是醫療保健方面的專家,“吃”你也管得很多,比如説如果在海外想吃竹子的話,它會不會吃到跟它在原來的出生地一樣好吃的竹子。

  李德生:

  應該説是兩種可能。一種可以從國內或者是其他地方空過去。

  演播室主持人:

  成本就比較高了。

  李德生:

  另一種就是從管理的角度,也應該讓熊貓去嘗試不同的竹種。比如説,據我們統計熊貓在圈養條件下能夠吃的竹子達40多種。但是如果只吃一種,它就會感覺到反胃,像我們人吃多了,換一下口味。它們在不同的季節,甚至每天我給它3到4種,它能夠選擇,讓他會感覺非常地高興,而且也可以通過這種實驗讓熊貓的食物更加豐富。

  演播室主持人:

  好像不光是吃竹子,好像還吃有一些像蛋糕什麼的。

  魏榮平:

  在圈養條件下,因為竹子的量是不能滿足熊貓的營養需要,所以我們配合人工的精飼料來補充它的營養成分,蛋白質、礦物質等等這方面的,所以它也可以通過這樣來補充。但是熊貓已經適應了竹子的食物結構,所以它必須要用吃竹子來滿足它的消化道需要。如果不吃竹子,熊貓的犯病率是比較高的。

  演播室主持人:

  必須得吃竹子,然後再配點別的輔食。

  魏榮平:

  所以我們以前想象的,我們給它提供最好的牛奶、雞蛋,包括那些牛肉給它吃,不見得對它有好處。

  演播室主持人:

  關於熊貓的話題確實很多,時間關係我們先聊到這兒。

  非常感謝兩位專家特地從臥龍趕到這兒參與我們的節目,給我們介紹熊貓的一些情況,謝謝你們。在這兒我們最後也要祝願我們今天談話的一個主角,就是“泰山”了。祝願“泰山”能夠健康茁壯地成長,成為一隻真正的大熊貓。

  非常感謝兩位到演播室參與我們的節目,謝謝。

  觀眾朋友,今天的《今日關注》就到這裡結束了,感謝您的收看,再見。

  製片人:張立勇

  策劃:王冬妮

  編輯:劉維紅 董寶磊

  主持人:王世林

  監製:王未來

責編:薛藍

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