村有多大 校有多大

央視國際 2003年11月19日 15:52

　　勝春：觀眾朋友們大家好，歡迎收看《當代教育》節目，我是勝春，一所小學校在農村能夠起多大作用呢？或許我們不太了解，而農民卻是十分地重視，他們説小學校就是村裏的最高學府了，就是每個村裏的清華、北大，在今天的節目當中，我們想帶您走進山西省的呂梁山區，看一看一個村裏的最高學府給農村帶來了哪些變化？

　　解説：前元莊是山西呂梁的一個小山村，和黃河邊的許多村子一樣，以前村裏的600多口人都靠種地過活，前元莊有一塊順治年間的老石碑。碑上説，前元莊曾經“層巒秀拔、活水環繞、真為聖境”，村裏農民説了，哪有什麼聖境啊，1983年時，人均年收入才81塊錢，別人笑話前元莊的人“豐年吃糠，災年逃荒”，直到這些年，前元莊的日子才好過了，年人均收入超過了兩千塊錢，農民們説啊，這是村裏成立了實驗學校後的事兒。

　　農民們説的實驗學校就在村口，校門口除了校牌，還挂著個“前元莊教育委員會”的牌子，放眼中國，這可能都是最小的教委，學校裏從小學到初中，各種班級都有，和別的小學校一樣，和別的小學校不一樣的是，這個學校裏除了有娃娃上學，村裏的大人們也在這上學，學校經常給農民們上課，不光有學校裏的先生們教書，還有縣裏省裏請來的專家呢，教的養豬養雞，種樹種果，農機修理等，科目可不少呢，到了上課的時候、學校裏像個廟會，可熱鬧呢！

　　農民康建平：今天講這個冷卻係器吧，對我來説原來我們不懂這個，經過今天老師講以後，我起碼我能熟悉自己的機器，我自己在那兒也能懂這個，不需要請師傅，我們建了這個學校以後，我每天在這裡學習兩個鐘頭。

　　解説：課堂裏上完課，回家還得學習，做作業，還有考試，要是能通過縣裏的正式考試，農民們還會得到技術職稱呢！

　　農民康建平：拿到這個職稱吧，出去以後，你的親戚，你的朋友，相信你是學到這些東西，在我一生中是很重要的一件事，我有了經濟來源了！

　　解説：在前元莊，村委，教委，學校緊緊地結合在一塊，村校一體，農民們把這叫做“經濟教育不分家，村校幹部一疙瘩”村支書兼著村教委主任，校長也是村裏的黨支部副書記，教師就是村裏的智囊團，農民隨時能進學校圖書館看書，好多書都是專門給他們買的，實驗室裏挺先進吧，農民一旦在生産上有了啥問題，都能去問問，村兒裏的康明珠就記得幾年前的一件事

　　農民康明珠：前面有一個水庫，幾次山洪下來以後，把那個水庫壘起來了，地裏面白花花的都是鹼，人們種莊稼不敢種，那麼一大片平地荒在那兒！

　　解説：那幾年，西瓜能賣出價來，康明珠腦子活，就想在那塊地裏種點試試，可是，心裏能不打鼓嗎？那塊鹽鹼地能種西瓜嗎？他想到了學校裏的實驗室，就去找老師測測，幫他看看那塊地種西瓜行不行，老師們一測，説沒問題。但想要種出薄皮兒沙瓤的好瓜來，還得想想辦法。

　　農民康明珠：他説，針對這種土質，要多使用一些氮肥，所以我就決定種，後來西瓜成熟以後，果然不錯，我的西瓜口感相當好，供不應求，連我自己家人想吃上一個都沒有。

　　解説：農民們説，前元莊的老師是真不容易，學校裏有規定，除了教課，每個老師還要聯絡六戶農民，解決農民們生産中遇到的問題，康繼興老師就經常去康銀生家，把他養豬時碰到的問題都解決了，現在康銀生在養豬時一旦有了不懂的問題，都會把老師請來。

　　農民康銀生：有什麼問題，他可以幫助解決，你比如豬産仔，豬有什麼病，飼料搭配，他都可以幫助我們解決。去年6月那個母豬，它在那個窩裏面布窩，它就亂跑，後來等到晚上的11點多了，它還沒有生。結果在家裏，他（康繼興）已經睡了，我就把他喊起來，喊起來了以後，他就幫著幹，直到那個母豬生下來以後，那個大小豬都沒有問題，他才回去。

　　教師康繼興：剛開始自己不懂，也是看那個書本和實踐（才明白），比如説它這個豬病，有時候一整窩的種豬、仔豬都死完了，死了以後，我家裏，我愛人急得哭過。

　　解説：老師不是天生什麼都會，但老師有文化，學得快，不光學得快，他們還懂教學方法，他們一講，農民都聽得懂。康銀生養豬才幾年光景，現在每年都能賣出去50多頭大肥豬。一年收入10000多塊錢沒問題，不光日子好了，如今人家也正經是個養豬高手呢。

　　農民康銀生：村有多大，校有多大，就是老的小的都要學習，解決一個全民教育問題、終生教育問題，就是你從小到老都要學習，不學習你那個技術，你就跟不上，沒有技術你就致富不了，是不是？

　　解説：他叫康毅，是村裏第一任校長的兒子，從師範學校畢業就返鄉了，現在是實驗學校校長兼村支書，對學校在村裏起的作用，他有自己的想法。

　　試驗學校校長康毅：村校一體的目的就是為了理順教育的外部關係，原來吧，管教育的只管教育不管生産，管生産的不管教育，教育跟生産，或者是農村的教育跟農村是兩回事，兩張皮。

　　（演播室）

　　勝春：好，現在讓我們回到演播室來認識一下我們今天請來的兩位嘉賓。

　　溫鐵軍：中國改革雜誌總編輯　經濟管理學博士，三農問題專家

　　劉爽：中國陶行知研究會常務副秘書長

　　勝春：溫總編，剛才我在看你看這段片子的時候，您的感情好像不太一樣，你的眼神流露出的東西，跟劉老師是不一樣的，您是不是對這裡有特殊的感情。

　　溫鐵軍：我説山西的呂梁山區，是我當年插隊的地方，不僅我插隊。我姐姐也和我一起在那兒插隊。

　　勝春：您對這兒一定非常了解。

　　溫鐵軍：對那兒的風土人情、山川地貌，我應該説比較了解，我在那兒當隊長，我姐姐在另外一個村裏邊，跟我隔著八里地當鄉村教師，所以你説到呂梁山、呂梁地區，説到鄉村教育，那我確實是別有一番滋味在心頭。

　　勝春：您的姐姐就是鄉村教師，所以對鄉村教師有一定的了解，當時的狀況是什麼樣的？

　　溫鐵軍：應該説當時知識青年到農村去，很大程度上改善了農村社會的組織結構，一個新的知識要素的注入就有效地提升了農村整體的社會水平，它的組織結構改善了，素質水平提高了，那麼相對來講呢，老鄉的文化水平也有所提高。

　　勝春：尤其是您已經感受到了，那種就是知識能給人帶來，改變命運的那種動力。

　　溫鐵軍：那是一定要和當地的生産、生活結合起來，跟當地的實際相結合，跟鄉土的這種基本的，結合起來，這種制度組織、基本的文化要素要結合起來。

　　勝春：那剛才您看過了這段片子之後，除了那種親切感之外，您看他們目前這種村校一體的做法，您是什麼樣的感覺？

　　溫鐵軍：太好了！我覺得，這就是我們所需要的一個東西，對吧！它就是因為什麼呢？因為像呂梁這種地方，它相對比較貧困，比較不發達，即使是完全按照照搬過來的知識教育，你去千軍萬馬擠獨木橋。你去考高中、考大學，你也其實很少的人能夠真正實現這個目的。

　　劉爽：5％ 到不了10％。

　　溫鐵軍：就算你上了，這孩子一到城裏馬上心理上落差非常大，別人在城裏的生活那簡直就是和天堂一樣，一回想自己本鄉本土那個落後面貌，他怎麼受得了呢，再加上平時連家都回不了，所以我就説這些孩子，就算你把他，他拼死拼活地這麼競爭，競爭成一個大學生，他也會恨自己的出身，恨自己的鄉土，他會轉變成另外一種人。

　　劉爽：國民教育根本的落腳點應該是改造社會，而不僅僅就是停留在人的素質提高上，辦教育應該是和改造社會是一件事，要以這個觀點來搞農村教育，那就是應該辦成一個改造鄉村的中心，前元莊實驗學校就是一個改造鄉村的這樣一個中心。

　　溫鐵軍：我們現在是個水泵，水泵就把這個人才全部泵走，不是説不僅孔雀東南飛麻雀也東南飛嘛？那麼什麼人才願意回到鄉土社會，去認認真真地跟鄉土社會結合，改造舊的這種面貌呢！中央已經提出了，希望我們搞教育的同志，好好地學學前元莊的經驗，真正地把我們農村教育改變成一個什麼呢？和實踐結合的和鄉土社會結合的，能夠促進社會進步的這樣一種教育。其實農村的教育本身如果真的能夠和鄉土社會結合，它應該是個什麼作用呢？我們説，第一當然是改善農民生活，提高農民的文化素質，但同時應該是促進農村社會進步，也就是説它不僅僅只是把一般的這種規範的知識，課本上的東西教給農民，很大程度上應該和鄉土社會的生産生活結合在一起，只有這種結合，那才真正叫做農村教育，另外一個重要的就是促進農村社會進步。我們説現在全世界都在講什麼呢？講不發達國家和不發達地區，其實蓄積著大量的人力資源、社會資源，那靠什麼來把它啟動，變成人力資本、社會資本呢？靠教育。

　　解説：一進前元莊實驗學校，就能看見陶行知先生的畫像，他説過的話也放大了，印在一面墻上，陶行知先生的思想影響了這個黃河邊上的小山村學校的幾代校長，從康夢雄到現在的康毅。雖然現在農民都知道學文化的好處，但剛有學校那會兒，讓農民去讀書識字真不容易，康夢雄就曾經想過好多點子，這些，康毅都還記得。

　　康毅：剛開始的時候，就給村裏每個村民買了一些小人書，因為村民那時侯，他就特喜歡看那個東西，所以就買了那麼一批小人書，然後就讓村民來我們這裡看他看的、來的次數多了，對這個地方的感情或者説是對學習這個東西有了興趣了，所以我們就適時地加進去一些其它的書籍，他們就看啊看啊。

　　解説：村裏的條件好了，村民們學習的手段也開始現代化了。

　　康毅：後來我們也隨著教育手段的變化，我們搞了個衛星地面接受系統，家家戶戶裝上這個有線電視，我們開始了一個天天30分，成人教育窗口，這麼一個專用平臺，每天把先進的這些生産技術實用技術這些東西，在外面帶回來的這些錄像帶、光盤這些東西放進去，送到家家戶戶。老百姓的受教育條件越來越好了，坐在家裏邊，邊看電視，端上飯碗，既能學技術又能學到技術。用陶行知先生的一句話就是來者不拒，不來者送上門去。就這種事情反正是一切服務於農民。

　　解説：送上門的，有用的，農民當然歡迎，不光歡迎，農民還提出了自己的要求。

　　康連生：每天的6點至6點半，每天看，希望多設立一些種植藥材的科目。

　　解説：把教農民，教孩子，教養豬養雞的知識擰在一塊兒，由村教委、村委、學校來協調，這些個辦法使前元莊變了，讓村裏開始有了一點那個老石碑上説的“聖境”的味道。大前年，一個銀匠來村裏賣首飾，一天就賣了２萬多塊錢，過去沒有外村姑娘願意嫁到前元莊，現在想嫁進來，村裏小夥子還得仔細挑挑，現在村裏不光有重量是的，還有種菜種果的，養豬養雞的，真是百業興旺。

　　劉輝漢是呂梁地區的老教育局長，成立前元莊試驗學校就是他在任時想出來的，他記得很多年前，康夢雄找過他，説村裏每年都要敬天官，敬天官是迷信，這事讓他挺頭疼的。

　　劉輝漢：他説我們村裏有個很不好的陳規陋習，每年的正月十五要敬天官，就是家家戶戶湊一塊錢兩斤白麵貢天官神，他説我們試驗學校成立起來了，繼續搞這個封建迷信不太好，你説怎們辦。我説群眾的迷信思想你不要用行政命令制止他，你最好想一個辦法代替他，結果康夢熊同志，他回去就搞了一個猜謎活動。像這個猜謎語，對對聯，搞了好多智力遊戲，而且給小孩子買了很多鉛筆、筆記本、橡皮，搞了一個很熱熱鬧鬧的遊藝活動，那邊敬天官，這邊搞遊藝活動。這個搞得熱火朝天的時候，那些老太太、老大爺，他都不敬天官了，他過來看這個遊藝活動，他看什麼呢？就是看我的孫子，看我的小孩是不是得了鉛筆了？是不是得了橡皮了，把他就吸引過來了，這個活動完了以後，好多年輕人給康夢熊提建議，説明年咱們還搞！再買這個小獎品，還是搞這個遊藝活動，這樣呢，他就用一種很自然的，用學校的力量，用教育的力量替代了群眾的封建迷信活動。

　　康毅：村風村貌發生了很大的變化，沒有賭博、打架、鬥毆的沒有，沒有邪教邪説，沒有封建迷信，沒有上訪告狀這些，村民的整體素質確確實實是起來了。

　　劉輝漢：陶行知先生講過這麼個例子，他説現在的教育，這個民眾教育和普通教育互不挂鉤，這個就像八寶粥一樣，如果你把普通教育和成人教育分割開來，那每人只能得到一寶兩寶，如果你把它攪合起來，那麼就可以嘗到八寶，像我們這個前元莊，就是實踐了陶行知思想。他就發揮了農村教育的整體功用。

　　解説：過去一説前元莊，人家就搖頭，現在一説前元莊，人家都點頭，不光點頭，別人還給前元莊起了個名字“學習化的村莊”，不光自己學習，別人也來學習，在村裏你就經常能碰到外面的人排著隊來參觀，連溫家寶總理都給這裡做過批示“農村教育必須改革。堅持農教結合的辦學方向，實行基礎教育、職業教育、成人教育“三教統籌”，教學、科技和生産相結合，柳林縣前元莊實驗學校教育改革的做法和經驗值得重視。

　　（演播室）

　　勝春：陶行知是我們國家著名的教育家，他就非常關注農村教育，我記得他曾經説過那樣一句話，叫做把小學變成發電機，把電力送到農家去，使家家發出光明來，您剛才看了這種村校一體之後，您是什麼樣的感受？

　　劉爽：陶行知教育思想，它的最精彩的地方，就是陶行知的生活教育的理論，它也就是現在世界教育潮流，現在很時髦的就是學習化的社會，是辦學習化社會的主體理論，就是這個學校是建在改造社會，是讓人民幸福這樣一個基點，而不是就教育而論教育，教育和經濟是結合起來的。

　　勝春：可以説這個前元莊它這種做法，想把自己變成一個學習化的這樣一個村莊呢，確實有很多值得肯定的地方，但這種做法的出現的時候，同時也會出現很多不同的聲音，比如説我就聽到有人説過，説把這一個農村的一個村的經濟發展的重任交給了一個學校，是否能承載這樣一種職責。

　　溫鐵軍：我已經快忍不住了，要對這種論調要批評。

　　勝春：比如説還有，更有一種説法，我給你舉例子，有人説這是十幾歲的孩子和一個小學校，它能致富一個村子嗎？我不知道你們怎麼看這個問題？

　　劉爽：我們對這一點看法呢，就是我們希望把前元莊的前前後後，把它的來龍去脈，把它現在的成果，你都要進入前元莊去了解它，這個問題就解決了。前元莊這個實驗學校不是十幾歲娃娃的一個實驗學校，它是三教統籌甚至是四教統籌，從幼兒教育，三歲到六歲就開始一直到活到老學到老。

　　溫鐵軍：這兩個説法的前題本身就是錯的，誰説讓十幾歲的孩子去救一個村了，誰説讓學校就能把這個村帶富了？誰這麼説了，沒這麼説，只不過在實踐中它自然的這樣産生了這麼一個結果，這個結果就是教學和實踐相結合，於是乎，它相長、互相之間促進了，實踐是檢驗真理的惟一標準。所以我覺得，這樣的像前元莊這樣的典型，它在整個我們廣大農村地區會不脛而走的。

　　勝春：劉老師您覺得前元莊的這種做法它最大的可取之處在哪兒？

　　劉爽：前元莊學校它是通過教育，通過學習來感染了，首先培養了，提高了農民的素質，然後農民又嘗到了教育的甜頭，所以更投入學校的一些教育當中來，所以它整個教育要説它這個大教育整體觀，它是一個社會在辦教育，它不是一個單純的一個學校在辦教育，充分地理解這個教育的功能，要運用教育的手段來推動經濟發展。

　　勝春：前元莊它的這種做法有沒有什麼值得商榷或者是進一步完善的地方？

　　溫鐵軍：前元莊目前的做法，我們説已經勉為其難了，就是對於一個學校，它從原來的教育體制之下能有如此革命性的變革，甚至和基層鄉土社會的生産生活需要結合得這麼緊密，已經是難能可貴了，已經是一個巨大的進步。

　　勝春：但也有人説，前元莊這種現象有它的特殊性，説它有一個好校長、好村長，用這個發展的眼光來看待這樣一個問題，把一個農村的教育和農村的經濟發展緊密地結合在一塊，但如果在全國範圍內推廣這樣的做法，是不是每一個村子，每一處的農村，都具有這樣一個有發展眼光的這樣一個村長，這可能就是一個值得商榷的問題，你們怎麼看待這種説法？

　　溫鐵軍：托爾斯泰不是講過嗎，幸福的家庭都是一樣的，不幸的家庭各有各的不幸。那麼我們現在有問題的農村各有各的問題，不要多加指責，也不要認為這東西可以放之四海而皆準，你把它抽象概括成一個道理，然後這個道理大家自會去結合本地的實際情況去創造。

　　勝春：很多人一提到前元莊的做法的時候都投來了關注的目光，在與此同時呢，他們也有一種善意的擔心，就是擔心它到底能夠走多遠，是否能夠一帆風順？對於這一點，前元莊的人他們有自己的思考。

　　康毅：在全村形成一個全民學習、終生學習這麼一個氛圍，然後從教育的手段上，就是逐步從書本教育到電化教育，到網絡教育，然後從學校的形式上，剛開始的時候是強制性的學習，到後來的時候是動員一下就能學習，發展到明天是我要學習，最後建設成一個學習化的村莊。

　　劉輝漢：前元莊的教育它的時間上要延伸，在空間上要進一步延伸。作為時間上的延伸就是它現在的教育只有幼兒、小學、中學、成人，那麼再延伸一下，會有前面可以有母嬰教育，後邊有老年大學，隨著它的經濟的發展，它一定會發展起來，那就説我們前元莊的小孩，他在娘胎裏邊就會受到教育，他進棺材的時候才結束教育。

　　劉爽：前元莊從辦教育和改造社會成了一體，教育和經濟攜手而帶來的一個前景，無休止地發展的一個前景。

　　勝春：溫總編説一説您對您第二故鄉的展望是怎麼看的？

　　溫鐵軍：它們自身會不斷地去在和實踐的結合中，他們去調整自己，他們去改變自己，隨著人的素質的提高，隨著人把他所學到的知識和他本鄉本土的實際情況結合了，當然我覺得群眾的創造力是無限的，生命之樹常青啊。

　　勝春：好，今天非常感謝兩位嘉賓，應該説前元莊的這種做法，可能在未來的發展過程當中也許您會覺得有很多值得完善的地方，但至少它走出了這樣可喜的一步，就是讓更多的人能夠去接受教育，因為只有更多人去接受教育，才可能形成一種教育的良性循環。在這裡我們非常感謝兩位嘉賓，也感謝觀眾朋友們收看我們的節目，讓我們下期節目再會。