楊麗萍的舞蹈世界

央視國際 2003年07月25日 13:14

　　記者：你現在又轉到雲南，搞這臺晚會，你為什麼要在雲南搞這臺晚會？

　　楊麗萍：民族舞蹈是雲南的一個巨大特徵，因為在雲南有二十多個民族，還有很多分係，他們的歌舞都特別完整，比較經典。原來我的舞蹈是比較個性化的，自己主觀的編排，主觀的表演，這樣一個創作舞蹈的方式。那麼我覺得雲南這些東西我就不能太主觀了，因為得根據我們的祖先，還有我們的習俗，我們的民俗，我們的文化，很多這些特點，它的特性來挖掘這些民族舞蹈。我搞舞蹈已經三十多年了，我一直在想什麼是真正的民族舞蹈，我看到的很多民族舞蹈粉飾的程度太大，就是加工的痕跡。這次我們叫大型原生態，我覺得因為這些很完整的東西，老祖宗傳下來的東西它沒什麼文字的記載，就是一種言傳身教。像有一個民族，原來只有幾個老太太還活著，現在都快沒了，她們打鼓有70多套打法，70多套打法只有這些老人會，年輕人都不會了，慢慢這些東西就流失了。

　　記者：為什麼這臺晚會起名叫原生態？

　　楊麗萍：我覺得要緬懷那些本質的東西，你比方説少數民族他們為什麼要唱歌，為什麼要跳舞，是跟他們的宗教，他們的生活分不開的，他們婚喪嫁娶的時候有婚喪嫁娶的歌舞，豐收的時候有豐收的歌舞，這都是根據他們的生活、習俗來表現的。如果我們作為舞蹈工作者去把它剝離出來，我覺得這就不是高於生活了，而是變異了，至少我覺得應該表現出他們原本的東西，因為他們本身的東西非常完整，非常經典。像花腰歌舞，從它的服飾到它的歌舞都非常經典，它的服飾要繡5年才能繡完，它們的歌都是什麼“風吹樹打葉，什麼彩雲怎麼飄”這全都有一套一套的唱法。我們的責任就是把這些很精華的東西，這些散落在民間的東西透過我們的眼光去把它準確地尋找到，而且就像一棵樹一樣你要去修剪它，去把它很雜亂、很不乾淨、很沉悶、很重復的東西去掉，把它最好的東西整合表現出來，我覺得這就叫比較原生的手法。

　　記者：我們這兩天去看綵排，發現你用了很多本地少數民族老百姓做演員，為什麼你會有這種想法？

　　楊麗萍：這個想法已經整整兩年了，我用了一年的時間走遍雲南的山山水水，還有一些藏族地區，我覺得藏族的東西非常有意思，是不能缺少的。我又去西藏、四川甘孜這些地方去采風，然後把整個民族的系統的東西再回視一遍，因為其實我生活在雲南這個地方，這些東西30年來早在我的腦海裏、我的心裏徘徊、沉澱，我一直在想有一天能夠把這種真正的民族舞蹈整合出來，而不是過分地誇張它、粉飾它，那麼我必須很嚴肅地去尋找它的根。像打鼓，我了解到最早打的鼓太陽鼓是圓的，鼓棰是豎的，太陽圓代表女人，鼓棰代表男人，它是一種表現生殖繁衍的舞蹈，為什麼要打鼓，是跟生殖繁衍有關係的，而不是純粹是樂器，我覺得這些東西很重要，而不是空蕩蕩地去打一個樂器，所以我們現在的鼓是太陽鼓，是去表現人們對生命、對繁衍的一種情感，而不是純粹的一個表演。這種東西在我們專業演員身上恐怕就難以找到，他們不知道為什麼要打鼓，他們認為這只是一個表演，這些少數民族不一樣，他在打鼓的時候有這些蘊涵的東西在裏面，所以打起鼓來就不一樣，而且像70多套那種鼓，非常完整，我們只要那些老太太、那些村民，我們只用去尋找那些打鼓打得好的人，唱歌唱得好的人，跳舞跳得好的人，就是民間的老百姓。然後我覺得如果我們去找專業演員，我覺得他們就是在圍著這個圈去尋找那個點，而不像這些少數民族、這些老百姓，他們本來就在這個圈裏面，在某種程度上我覺得他們是我的老師，是我們專業人的老師，那些很有特色、很有味道的小動作專業演員要學半天，這就是風格，比如説那個打煙盒，他那個感覺和他那個手勢的配合。有時候，嘴在唱一個節奏，腳在跳一個節奏，專業演員是做不到的，然後手又在比劃另一個節奏，這些專家才能看出來，觀眾不一定能感受到。他的那個技巧啊，感覺不出來，只有搞專業的人，特別是音樂家，比如説像三寶，當時請他來看這個東西，因為他原來從來沒接觸過雲南的東西，我們跟他講音樂在這裡是個旁白，圍繞這些原生態的這種歌，我們去作為一個旁白敘事的一個方式。他當時來看，這些少數民族一唱歌一跳舞，他就很感動，他就想掉眼淚。他説這些演員唱歌太本質了，他説現在聽不到，很難聽到這種真正是不裝腔作勢，很質樸地唱出他本身應該有的那個聲音，而這個聲音也許有人認為不美，就説他怎麼這麼原始。曾經就有人提出來聲音應該“啊……”，不應該“啊……”，很多人提出來，有些不懂的人提出來是不是太原始了，可是有的人就喜歡的不得了。像三寶，像很多藝術家都非常喜歡這種很本身的聲音，還有包括舞蹈，他們跳舞不是那種躡手躡腳，有一段歌詞，南澗打歌裏就是説打歌，就是説跳舞了嘛，“打歌打到太陽升，打起黃灰能做藥，黃灰就是鍛鍊身體，黃灰就是藥，打歌打到太陽落，只見黃灰不見腳”你想這種歌詞多有氣魄。然後他在唱這個歌的時候呢在跳舞，你想他絕對會有那種感覺，而那些上了很多學校的舞蹈家、舞蹈演員他找不到這種東西，所以就是很難。後來我就決定就找民間裏的這些跳舞跳的好、唱歌唱的好的，然後這些演員不到一年的時間就已經上臺演出了，我們很多專業的演員學四年以後才能上臺，這些演員不到一年就能上臺了。當然也許有人會説，他們沒有什麼技巧，可是他們也許錯了，他們唱歌的那些四聲部，四個聲部在一起合唱，連專業的合唱隊都很難唱出來。他們的好多技巧，像“銀屏倒水”啊，什麼“打煙盒”那些東西，就像西班牙那個響板那樣精彩，那我們雲南也有這種東西。煙盒，就是裝煙的那個東西，裏面放煙絲的。男人放煙絲抽那個大煙筒的，女人們在給他放煙絲、裝煙，就好像談戀愛的一種方式，就開始拿這個東西來勾引對方，這樣作為一種遊戲。然後他們有一種叫做“銀屏倒水”的技巧，兩個人交織在一起，翻滾，什麼瞎貓成扭腰，青蛙翻身，這些技巧專業演員都很難做，專業演員要學半天，因為他們有一種內在的風格在裏面。所以我覺得必須起用這種最民間的最原本的，要還原他們的感覺。當然裏面也有20%多的專業演員，比如説我也要領銜主演，《孔雀舞》、《月光》、《孔雀舞》在這裡面就不一樣了，是放大的群舞，然後像《月光》有一場戲是表現對美好的一種嚮往，裏面也是我領舞，像這種場次是創作性強一點，只要我出現了，就會創作性強一點。70%多的演員是老百姓，有些老百姓還在插秧呢，有的還在放牛，我到他們那，我就問你們這誰打鼓打得最好，他們説有個打鼓王在哪哪，他在放牛呢，我去找他，他就打給我聽，我就説不錯，而且個子也不錯。他們説還有一個打得特別好的在礦山挖煤呢，我們只有到礦山上把他找來，滿手是老繭，然後整個臉都是黑的，然而就來了，參加我們這個隊伍，他們很樂意。他們認為唱歌跳舞不是一個工作，而是一個就像我一樣，我覺得舞蹈就是一個表達方式，就是我的情感的一個表達方式，所以他們很樂意。因為他們喝完酒也要唱歌，吃完飯也要唱歌，有很多歌舞的時候，不是非要拉開大幕才跳舞，隨時他們無處不在，歌舞在他們身上。我就覺得得啟用這些老百姓，整個晚會的流程、風格就是定調在大型原生態上，中間有創作的部分就定在我出演的部分，就是創作。