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　　CCTV.com消息（東方時空11月10播出）：

　　白岩松：歡迎您繼續收看《東方時空》。

　　接下來我們要關注的是昨天晚上在約旦的首都安曼發生的連環爆炸。在我們演播室請到我的同事水均益，比如説在耶路撒冷，或者是袈裟，甚至在阿富汗、伊拉克，在倫敦發生爆炸都沒有太出乎大家的意料，這次在約旦突然出現連環爆炸，是否出乎你的意料？

　　水：應該説既出乎又不出乎，約旦在過去反恐很多年相對是比較平靜，比較安全的一個國家，它是很多世界各地進出伊拉克的一個必經之地，也是一個中轉站，而且約旦作為一個穆斯林國家，阿拉伯國家，一般反恐專家沒有把目光盯到它。但是不吃驚應該這麼理解，實際上這些恐怖主義，包括扎卡維這些組織已經在2002年在約旦光天化日之下，在大街上把一個美國外交官殺了，這是扎卡維自己承認他幹的，在過去這幾年約旦一直在遭受著恐怖襲擊的威脅，而且就在幾個月前，約旦政府還對外宣佈説他們瓦解了一起恐怖襲擊的報道。所以説我們可能更多的觀眾看到的是冰山的一角，而底下在涌動的很多東西，實際上是在情理之中。

　　連線中國駐約旦大使 羅興武

　　白：讓我們感覺非常震驚的是昨天發生連環爆炸案件當中我們中國人也遭受了不幸。接下來我們就連線中國駐約旦的大使羅興武。羅大使您好，現在非常關心我們公民在連環爆炸案中的傷亡情況，有沒有新增的不幸發生在我們面前？

　　羅大使：主持人您好，昨天晚上九點鐘，約旦首都安曼一些旅館連續發生了爆炸事件，國防大學學員代表團下榻的飯店也在爆炸的目標之中，致使三名學員因傷勢過重，搶救無效遇難。一名學員受到重傷，他們這幾個人，發生爆炸事件之後，我館立即啟動應急機制，在第一時間內迅速趕赴到爆炸現場，全力以赴進入緊張的搶救傷員的工作，把他們立即送到了醫療層，進行緊急的搶救。約旦醫院院方對這個事情高度重視，他們派了最好的外科手術醫生，對傷員做了手術。有一名學員他們經過手術，現在已經脫離了危險，情況穩定了下來。

　　白：羅大使，我們現在除去這三名不幸遇難的中國公民和一個受傷的中國公民之外，是否現在還發現有新的我們的傷亡的情況？

　　羅大使：現在除了他們這三人死亡和一人重傷以外，現在沒有發現任何人受傷和傷亡事件，學員一共34人，除了這四人以外，其他30名代表團成員全部安然無恙。

　　白：最後一個問題，剛才您説已經啟動了應急機制，現在在約旦安曼可能還有很多我們中國的公民，是否也對他們有預警和相應的提示？

　　羅大使：這個爆炸事件發生過後，我們立即跟相關人員進行聯絡，要求他們出行注意安全。同時我們也跟這邊的華人華僑，盡可能的跟他們聯絡上，到目前為止，我們沒聽説他們有傷亡事件，沒有人傷亡。

　　白：好，非常感謝羅大使給我們帶來的介紹。

　　接下來回到安曼，回到昨天晚上連環爆炸案當中，首先通過一個三維動畫的方式了解安曼的位置，過去提到約旦河安曼，我們可能更多的會想到足球比賽中打客場，提到安曼，這次以另外的方式它走到我們的視線當中，接下來看到的PPT展現的連環爆炸實在這三個酒店發生的，拉迪森酒店，凱悅酒店，戴斯酒店，我們的代表團正是居住在戴斯酒店，非常不幸，爆炸造成了一名中國公民受傷，三名中國公民死亡。

　　白：水均益，可能很多觀眾此時都願意向你發起這樣一個問題，為什麼會在這裡發生？

　　水：現在事情已經過去了半天了，過去了十幾個小時的時間，很多人，世界各地的媒體也都在問這個問題，但是到目前為止，沒有任何人，任何組織出來聲稱對這個事件負責。但是我們可以看一下，實際上約旦在過去早已經成為恐怖襲擊的目標了，並不是很新鮮的一件事，在約旦人，在當地，在反恐的專家的視野裏邊。現在約旦官方，特別是包括一些反恐的國際專家，比如説美國中央情報局的人，還有以色列特工這些部門現在幾乎把矛頭都指向了扎卡維，這樣一個人物，為什麼這麼説呢？扎卡維，一，他是從約旦出去的，二，他跟約旦有一些過節，約旦政府曾經以其他的一些罪名判處他無期死刑。去年扎卡維在一個錄音講話裏邊聲稱要和約旦政府和約旦君主親美的君主立憲的政府作對，現在應該説很多矛頭也對向這兒，我們在這個節目當中，實際上我們也設法在連線美國有線電視新聞網的記者在安曼，他也在現場，我在之前跟他電話聯絡了一下，也想請他跟我們分析一下這個情況。我們現在試著通過衛星聯絡一下他。

　　水：您好，蓋拉茲，這裡是中央電視臺。

　　白：現在線路還沒有通，我們一起等待一下，在等待的過程中，我們一起看一下昨天晚上在安曼發生的這起連環爆炸事件。

　　背景短片：據約旦副首相介紹，爆炸共造成67人死亡，300多人受傷，正在約旦訪問的我國防學員下榻的酒店也遭到爆炸襲擊，共造成三人死亡，一人受傷。這三起都是自殺式爆炸。當地警方懷疑其幕後主使是基地組織。爆炸發生時大約300人正在這家酒店參加婚禮，爆炸造成大廳坍塌，傷亡慘重，到目前為止，還沒有任何組織或個人宣佈對爆炸事件負責，有關調查仍在進行當中。事發當晚，正在英國進行國事訪問的國家主席胡錦濤獲悉這一事件之後，全力搶救我受傷人員。胡錦濤同時致電約旦政府，以個人名義，對在此事件中不幸遇難者表示深切哀悼，同時強烈譴責這一恐怖襲擊事件，中國政府同時反對一切形式的恐怖主義。

　　目前我駐約使館已啟動應急機制，積極處理有關事宜，我代表團受傷人員目前情況穩定，其他代表團成員已被轉移到了安全的地方，目前尚沒有華人華僑和中資人員受傷的報道。外交部理事司提醒已在約的中國公民注意安全，儘量減少在公共場所逗留的時間，並與駐約使館保持聯絡。

　　白岩松：在面對這樣的恐怖襲擊的時候，有人説並不是説不選擇時機的，比如説在倫敦的爆炸案當中，有相當多的人説跟它在頭一天獲得2012年的奧運會的舉辦權有關係。

　　水：昨天11月9號，你注意到這樣一個現象，在阿拉伯語裏面寫日期的時候日子在前面，現在很多媒體報道在約旦當地安曼的市民，他們也有手機，約旦人也愛發短信，很多人在互發短信的時候説你注意到了嗎，昨天發生這個事情的時候是11月9號，但是按我們阿拉伯語的寫法倒過來是“911”，現在算過來2001年到現在等於是四年的時間。這個實際上也提醒了很多國際觀察家，包括一些反恐專家想，這實際上恐怕是國際反恐的一個環節，表明是一種跡象，有可能在伊拉克非常活躍的反美武裝，包括一些恐怖的活動，現在它有能力向周邊的國家，比如説約旦來擴散，而約旦又是一個很大的薄弱環節，剛才説到原因，其實我們要注意到這次爆炸你剛才説的三個酒店，這個地區實際上在安曼市裏面是一個商業區，又是一個外交使館居住的一個地區，我們中國大使館就在附近，而且還有一點，它是很多去伊拉克的人，承包商，部隊輪換，還有一些外交官中轉休息的集中的地方，這個商業地區很發達。還有很多伊拉克的富翁，比如有錢人，他們從戰火當中躲出來以後跑到約旦修整或者是消遣，選擇哪個區呢，就選擇約旦安曼的這個區。這是一個有標誌的，我們注意到很多恐怖襲擊，像印尼的打擊的是巴厘島，巴厘島在很多人看來是非常開放，西方人特別多的一個地方，這樣就讓很多反恐專家覺得這是一個全球反恐當中的一個鏈條。

　　白：不僅是時機，包括地點的選擇都有它的考慮。現在導播告訴我，正好你事先聯絡到的CNN記者，現在已經可以連線了。

　　水均益：蓋拉茲，這裡是北京的中央電視臺，你好嗎？

　　蓋拉茲（CNN記者）：你好。

　　水：這裡是中央電視臺的水均益，非常感謝您能接受我們的採訪。迄今為止，有沒有個人或組織聲稱對這起恐怖襲擊事件負責？

　　蓋：我們現在有一條未被證實的最新消息，這個消息説，一個自稱為“基地在伊拉克”的組織聲稱對這起事件負責，這個消息是從一個據稱跟“基地在伊拉克”組織有關的阿拉伯語網站上得到的。但是這個消息目前為止還無法證實。這印證了早些時候約旦官員懷疑基地組織與這起爆炸事件有關的指控。約旦官方甚至認為這起事件是在伊拉克的反美武裝基地領導人扎卡維所為。

　　水：的確，蓋拉茲，我們了解到很多專家和約旦的官員把矛頭指向扎卡維，因為扎卡維和約旦官方的關係很糟糕，也曾經威脅説要在約旦搞活動，約旦官方現在有沒有正式的説法？

　　蓋：約旦官方從一開始就把矛頭指向扎卡維，扎卡維是約旦人，是一個在逃犯，2002年扎卡維涉嫌在約旦策劃謀殺了一個美國外交官，因而被約旦法庭缺席判過死刑。約旦官方目前關於調查的情況是守口如瓶，但我們得到的最新消息是他們正在尋找兩輛汽車，但是我們不知道是什麼型號的汽車，它的車牌號碼是什麼，這些我們都不知道，但是我們知道他們已經開始著手調查這個事。約旦政府今天基本上停止了所有其他的政府工作，以便安全部門來調查這件事情。

　　水：最後一個問題，你知道有三名中國公民不幸遇難，我們非常的痛心，那麼有關死亡人數，現在説法不一，有人説是57人死亡，有人説是67人死亡，你那裏有最新的確認死亡人數嗎？

　　蓋：我們現在還不知道，的確，死亡人數説法不一，但是我們知道至少有57人死亡，而且這個數字還很有可能上升，死亡人數當中還有其他的外國人，有四名巴勒斯坦官員在拉迪森酒店遇難，其中一名是巴勒斯坦在約旦河西岸特種部隊的高級官員。

　　水：非常感謝您接受我們的採訪。謝謝。

　　白：大家一定非常關注是誰幹的，剛才你已經介紹過，當時美國的外交官被刺殺，扎卡維很快就承認了，這次他沒有承認，為什麼他再次被提起？

　　水：所謂伊拉克反美武裝和反恐組織的一個前沿，剛才我們已經介紹了，所有進出伊拉克的一些物資都集中在那兒，這是一個很重要的因素。另外一個因素，扎卡維，前一陣子很多反恐專家都注意到，他在伊拉克的形勢不太妙，大家不知道注意到沒有，前一陣本拉登的助手，基地二號人物有一封公開信給扎卡維的，意思就是你要在伊拉克施展不開拳腳的話應該想辦法打出去，這是一個很重要的信號。這次當約旦的三個連環爆炸之後，很多專家馬上翻資料，馬上發現這封信，這是一個很重大的跡象，很多人在説，是不是扎卡維，反美武裝，伊拉克的這些組織現在要試試拳腳，要在伊拉克周邊這些國家，約旦要施展一些拳腳。當然還有一個因素，很多人在説，約旦跟美國的關係非常近，約旦屬於中東國家裏面跟美國關係比較近的一個國家。

　　白：剛才已經多次提到扎卡維這樣的名字，我們一起通過一個背景短片認識一下。

　　短片：他是基地組織的三號人物，他是伊拉克亂局的幕後黑手，他是身價2500萬美元的要犯。2004年1月美軍在伊拉克接獲了一封神秘信件，長達17頁的信件聲稱對伊境內的多起爆炸案件負責，這封信的收信人是本拉登，寫信人就是扎卡維。阿布幕撒魯扎卡維，一個出身貧寒的恐怖分子，這個約旦人從小崇尚暴力活動，從參加阿富汗抗蘇戰爭，經歷了七年的牢獄生涯。扎卡維，本拉登的得力幹將，1999年遭到通緝的扎卡維逃到阿富汗，並與基地組織取得聯絡，在拉登的資助下他建立了自己的訓練營，勢力逐漸壯大。去年以來，扎卡維領導的統一聖戰組織在伊境內製造了多起恐怖事件。

　　白：水均益，其實現在大家也知道，胡錦濤主席正在英國跟布萊爾首相進行會見，相信這個事件也會成為兩個領導討論的話題。加上今年在倫敦也發生了這種爆炸，還有此起彼伏的因素，它會給世界造成的衝擊是什麼？

　　水：我參考國內外很多反恐專家在今天的很多言論，我覺得今天有這麼幾個可以跟觀眾朋友傳遞的信息，一個就是説現在反恐，大家除了看阿富汗以外，還有一個就是伊拉克，伊拉克局勢的變化實際上和全球反恐局勢有很大的關係。不知道大家注意到了沒有，最近這段時間，在薩達姆審判前後，在伊拉克的反美新聞非常頻繁，前兩天又是一個薩達姆審判律師團的一個律師被害。還有一個就是説反恐的局勢到今天已經出現了，很多專家認為出現了很多新的方式，有一點像癌變，或者是病毒的變異，已經變異到和我們兩三年前製造的比如“9.11”的模式或者是馬德里的模式或者是巴厘島的模式有所不同了，現在更多的模式是單幹，就是心領神會，精神上的組織，我組織好了就直接去了。這次約旦的這個事件有懷疑説是幾個伊拉克人，是什麼人？其中有一個人腰裏纏著炸彈直接走進拉迪森飯店，直接走進那個婚禮，這些五星級的飯店安全是非常嚴密的，有保安，而且飯店門口都有警車停著，進行必要的檢查，他依然能夠很輕鬆的進去，這也説明一些情況。總的來講應該是比較複雜的。我給你補充一點，今天可能很多觀眾朋友也注意到，有一個反恐的好消息，就是印尼的製造巴厘島的叫做所謂化學阿裏，這個人現在印尼方面官方已經證實被擊斃了，這可能是一個小小的好消息。

　　白：局部看可能是一個孤立事件，像一個又一個山楂，突然放到一起看到了一個隱性的串糖葫蘆的棍，是不是其他國家也加強了防範，這三個酒店是不是也意識到我也可能成為那個糖葫蘆？

　　水：現在發出一個不太樂觀的警告，現在像約旦這樣的恐怖事件其實很難防，因為你不知道他在世界的哪個點，哪個角落，哪個城市，哪個酒店，在幾點幾分會爆炸，用什麼方式，很難判斷。這就帶來一個很大的問題，就是必須全球合作，我注意到今天胡錦濤主席在英國發表聲明的時候也説中國呼籲國際社會要加強團結，加強協作，來反恐。因為很多專家普遍的一個共識就是反恐必須是大家要協作，首先一點，情報必須要共通，情報必須要交流。現在有些小道消息説，以色列有一個代表團也在那兒住的，但是他們提前得到了消息説有人要炸這個地方，所以提前就撤了，我個人不太相信這個。但是以色列應該跟約旦關係不錯，應該會跟約旦來提起。但是這説明了一個情報非常非常重要，情報的交換也恐怕是反恐的合作裏邊的一個很重要的環節。

　　白：如果説過去最早出現恐怖主義談到合作的時候，大家多少還帶有一些觀望和琢磨的色彩，現在已經成為必需了。

　　水：而且對於我們中國的老百姓來講，我們應該加強一種自我防範和反恐的很強烈的意識，恐怕離我們並不遠，看看我們三位公民。

　　白：沒錯，你説的這個正好也是我想説的意思，從國家與國家來説，在這個地球上可能大家面對恐怖主義這個行為的時候，大家更加的團結，並且合作，而作為每一個個人來説，就像在昨天晚上約旦發生連環爆炸案件之後，我們的外交部以及駐當地的大使館都已經向我們的公民提出了預警，一是在當地的要更加注意自己的安全，另外外交部也告訴所有的中國公民，假如近期有去約旦的計劃的話，要謹慎從事。

　　好了，非常感謝收看今天的《東方時空》，也感謝水均益來到我們的演播室，觀眾朋友，明天再見。

責編：辛梓