連線CCTV駐外記者 全面分析戰爭最新動態

央視國際 (2003年04月03日 23:55)

　　【視頻】連線陶冶 連線李賓 連線梁玉珍 連線王曉琨 連線顧玉龍

　　連線CCTV赴科威特記者陶冶：薩達姆國際機場，距巴格達市中心三四十分鐘車程

　　白岩松：今天在科威特有哪些新的消息？

　　陶冶：今天的科威特平安無事，沒有防空警報，沒有導彈來襲。但是有一個消息，隨著戰事的進展，科威特人對自己國家的安全好像不像以前那樣擔心了，但是科威特的輿論和市民有一種想法在抬頭，一些人開始擔心，隨著戰事的進展，科威特的社會格局，或者説社會的導向會發生變化。科威特海灣國家，在阿拉伯國家中傳統觀念比較強的國家，在街上可以看到很多科威特人都穿著傳統的服裝，是虔誠的伊斯蘭信徒。但是隨著全球化的發展，這個國家中也有一種觀念，有點西方化的傾向，這種傾向在過去並不是很明顯。但是現在科威特的輿論就提出，隨著戰爭的進程，會不會使這種思路發生一種轉變，比如説西方化的傾向更明顯。這是現在科威特人比較擔憂的一個現實。因為科威特人還是想能更多的保持他們的傳統。

　　白岩松：今天國內外的媒體都在關注美英聯軍的先頭部隊已經抵達了薩達姆國際機場，你在巴格達也採訪了很長的時間，能不能介紹一下薩達姆國際機場和巴格達之間的方位、距離和平時所扮演的角色？

　　陶冶：薩達姆國際機場位於巴格達的南方，但不是正南，距離巴格達市中心大約有三四十分鐘的車程。據我觀察，薩達姆國際機場是中東地區比較好的一個機場，建於二十世紀八十年代，機場設施現在看起來還是不落後，比如候機大廳、停機坪等設施都是比較先進的，一個月前我們第一次到達機場時就給我們留下了比較深的印象，很難想象它是一個建於20年前的機場，而且是一個經過十多年制裁的國家的機場。現在戰爭已經逼近了機場的邊緣，美英聯軍聲稱近期將對機場發動攻擊，爭取能控制這個機場。作為一個曾經在巴格達採訪過的記者，我真心希望這個機場不要遭到戰火過多的破壞和摧殘。

　　白岩松：歐洲一些媒體報道，這個週末伊拉克的天氣可能會達到41度，你現在感受到的溫度是怎樣的，是否有升溫的跡象？

　　陶冶：升溫跡象非常非常的明顯，這個地區4月份的氣溫有一個急劇升高的過程，3號的氣溫就比前天高了很多，而且陽光也強烈了許多。據我們了解，一週內氣溫會急劇升高，到4月中旬這個地區的氣溫就會達到40到50度。

　　連線CCTV駐法國記者李賓：伊拉克的戰後重建，美國與歐盟意見相左

　　白岩松：我相信鮑威爾到達歐洲，進行外交斡旋，也吸引了歐洲記者的主意，能不能介紹一下這方面的情況？

　　李賓：好的。今天鮑威爾在歐盟總部與歐盟成員國的外長和北約秘書長羅伯遜進行了會談。會談的主要內容，是圍繞伊拉克的戰後重建、過渡時期的工作，還有聯合國在伊拉克戰後重建中應該發揮什麼樣的作用等。

　　美國的態度是主張戰後由美國建立一個臨時、過渡性的軍管政府，同時他也希望北歐能在戰後重建工作中發揮一定的作用。但是對美國的提議，歐盟大多數國家反應冷淡，同時也反對戰後由美國來建立一個過渡性的軍管政府。

　　歐盟一致認為，希望聯合國能在戰後重建工作中發揮核心作用。據歐盟現在的輪值主席國希臘外長表示，只有在聯合國授權下的戰後重建工作，歐盟才會全力支持。聯合國來解決戰後重建問題，是歐盟積極參與其中的一個前提。同時希臘外長還表示，中東的和平進程對於解決世界上其他地區的衝突是至關重要的。

　　鮑威爾還分別會見了其他國家的外長，包括法國外長、德國外長、俄羅斯外長。在和法國外長的交談中，據法國外交部的一位官員透露，會談是在友好、誠懇和面向未來的氣氛中進行的，但是沒有透露會談的細節。至於德國方面的態度，此前德國總理施羅德向國民表示，在確定伊拉克未來和今後伊拉克的政治構成方面，聯合國應該發揮核心作用。目前大多數歐盟國家還是希望保持伊拉克的主權完整。俄羅斯外長伊萬諾夫在會前也表示，他將和鮑威爾討論戰爭引起的嚴重後果，並且指出俄羅斯對於戰爭的態度早已經表明了。目前大致情況就是這樣。

　　連線CCTV赴約旦記者梁玉珍：初生嬰兒，難民營裏經受酷熱考驗

　　白岩松：我們已經了解到約旦首相新的提法，另外針對難民的問題，約旦方面是否有新的消息？

　　梁玉珍：我今天到難民營看了一下，現在正在從難民營返回首都的路上。我看到難民營的情況是這樣的，相比前些天，管理上已經走上了正軌，在記者還沒有接近難民營的時候，就有人通報。我們看了他們生活、醫療等各個方面都是井然有序。但是我們今天來主要不是看難民營總體的情況，而是想來看一看一個剛剛出生的小難民。他是索馬裏人，是在巴格達遭到轟炸的戰火中降生的。他的母親很擔心他在轟炸中的安全，所以帶著他到約旦來了。現在難民營的情況是這樣的，這裡的天氣大家也了解，沙漠氣候白天特別熱，外邊的溫度是35度左右，帳篷裏又悶又熱，大概有40度左右。一個僅僅7天的嬰兒，在這樣的環境生活看來是有些不適應。

　　連線CCTV駐英國記者王曉琨：英國民眾支持下跌，胡恩大派定心丸

　　白岩松：今天胡恩在議院的講話也引起了很多媒體的關注，它的內容以及各方面的反應是怎樣的？

　　王曉琨：今天英國媒體突出報道的首先是美英聯軍在勝利挺進巴格達這個消息，放在最主要的位置。而且前方記者報回來的是，美國的先頭部隊居巴格達只有10公里，而且一路上很順利，沒有遇到大規模的抵抗。但是在報道這個消息的時候，英國當地的媒體也報道了這樣一個事實，最新一個民意調查顯示，英國民眾對戰爭的支持率自開戰以來首次跌到了50%以下。戰爭一開始的時候，因為有英國軍隊參戰，英國民眾的支持率略有上升，但是3號公佈的消息是跌下來了。

　　分析原因，一是前幾天的戰事不順，是英國民眾感到擔憂，而且隨著氣候越來越熱，他們擔心如果戰爭這樣持續下去，還是膠著狀態，而且越打越激烈的話，英國士兵會有比較大的傷亡；二是平民誤傷事件越來越多，這些都導致了英國民眾對戰爭的支持率下降。

　　可能是看到了民眾中的這種情緒，在議會的一般性辯論當中英國國防大臣胡恩做了一個講話。分析講話，他還是給大家吃定心丸。他首先告訴大家戰爭進展順利，而且提到美英聯軍在順利向巴格達挺進。對於民眾關心的圍困巴士拉戰鬥，他説英軍採取的是穩紮穩打戰略，會在適當的時候進巴士拉。至於平民傷亡事件，胡恩説英美聯軍一直在避免無辜平民的傷亡。他提到，前幾天伊拉克一個菜市場遭到導彈襲擊，傷及平民，他把責任推到了伊拉克方面，他説是伊拉克的導彈誤擊了菜市場，他説美英正在調查這個事情。

　　但就在胡恩向大家派定心丸的時候，今天英國媒體也揭露了這樣一個事實，在巴士拉戰鬥中，英軍使用了猛烈的火力，其中使用了集束炸彈造成了平民的傷亡，而且有一部分集束炸彈沒有爆炸，以後可能對平民有很大的威脅。對於使用集束炸彈的消息，英國軍方出現了矛盾的聲音，一方面英軍指揮部否認這一消息；另一方面英國國防部的一個發言人承認英軍使用了集束炸彈，但他沒有説是在巴士拉，只是在一個戰場上使用了，那個戰場上沒有什麼平民，只是針對伊拉克的坦克群，他説沒有爆炸的炸彈不到5%。

　　白岩松：英國民眾對戰爭時間表有什麼樣的判斷，當地記者怎樣分析這個時間表？

　　王曉琨：根據現在的分析，前幾天的戰鬥中美英聯軍經過試探，摸清了伊拉克防守巴格達衛隊的佈防情況，而且對伊拉克的精銳部隊進行了猛烈的轟炸，使他們的戰鬥力大大削弱。所以在一路突進巴格達的過程中，遇到的阻力很少。但是分析也認為，雖然從沒英聯軍的角度取得很大的進展，但實際戰果事不是這樣，轟炸的目標可能不是伊拉克的防衛目標，伊拉克的有生力量一部分可能已經悄悄撤回了巴格達，要準備打巷戰。

　　當地輿論在分析的時候認為，如果要對巴格達實行快速的佔領，打巷戰的話，美英聯軍將有很高的傷亡。分析認為，也可能採取圍困的方法，使巴格達彈盡糧絕，在適當的時候進行佔領。

　　白岩松：美英聯軍內部在聯合的同時，也會有一些互相指責的地方，英國的媒體上是否能看到樣的聲音？當地的老百姓是怎樣談論這樣的話題的？

　　王曉琨：對於美軍誤傷英軍的事件，問到的英國老百姓都會搖頭，這肯定是極大的挫傷了英國軍方和民眾的情緒。現在英美兩國的軍方都在調查這樣的事情，正在進行協調。英國媒體報道，英國是不會輕易放棄誤炸事件的，從英國的政府到軍方，都要求美國對所有的誤炸事件進行澄清。

　　連線CCTV駐土耳其記者顧玉龍：鮑威爾訪土顯成效，BBC報道組被勒令離開

　　白岩松：昨天鮑威爾剛離開土耳其，最新情況是怎樣的？

　　顧玉龍：這次鮑威爾的土耳其之行，受到各界媒體的關注。原先估計，鮑威爾會不會向土耳其方面重新提出開闢北方戰線的計劃，因為美國取消了原來的北方戰線以後，給美國的軍事行動確實造成了很大的影響。

　　最後鮑威爾和土耳其的外長舉行記者招待會，並沒有宣佈這樣的內容，只是説土耳其方面目前同意美方面四個方面的要求：一個是進入土耳其，向伊拉克運送人道主義食品，這些物品主要是民用物資，第二是在土耳其的軍事基地為美國的戰機加油，第三是在土耳其設立美軍士兵的搜救行動，同時在土耳其的南部成立搜助的行動支隊。

　　大家原先認為土耳其方面沒有給美國方面提供開闢這些戰線的計劃，實際上對美國來説放棄北方戰線也是美國心頭的一個痛，一旦美國提出這方面的要求的話，土耳其也要派出6萬多人進駐伊拉克北部，美國不希望土耳其的軍隊滲透到這方面去，不希望土耳其添亂，所以美國實在不得已而為之採取這樣的方法。

　　據我們得到的最新消息，美國方面的一些軍需物資已經通過土耳其和伊拉克的邊防小鎮已經運送過大量的物資，這些物資包括今天27輛大卡車，運送了大量的物資，昨天過去有14輛大卡車。據土耳其總參謀部公告表示，土耳其已經允許美軍204輛漢馬吉普車進入伊拉克北部，給在伊拉克北部的美軍提供支持。土耳其總參謀部運送物資的時，強調了一點，那就是這些物資裏面沒有任何武器裝備，這個原則也是跟土耳其方面的承諾，不向美國提供軍事援助是相吻合的。

　　白岩松：鮑威爾昨天剛剛離開，一天之後，物資就開始運了，土耳其方面，包括媒體方面是怎樣看待這種情況的？

　　顧玉龍：媒體對這個事情是比較關注的。現在我所處的位置是土耳其的首都安塔拉，昨天我發現有100多名記者守候在邊防小鎮，看是否有美軍裝備通過。美國方面取消了這個計劃以後，讓那裏的記者，包括像我這樣的在那兒等於是撲了一個空，我昨天晚上離開時數了一下，也就大概二三十個記者。

　　現在美國方面和土耳其方面已經達到了一個協議，就土耳其南部的大城市，成立一個協調中心，協調美軍和土耳其方面的行動。美國雖然是沒有把這些大型的重型裝備從土耳其運入伊拉克方面，但是大家看到美國仍在做這方面的努力，目前在伊拉克的北部已經有美國的傘降部隊，這些部隊的物資供需也出現了問題，美國希望通過和土耳其南部的軍事的協調向美軍土供奉多的支持。分析家這樣，在土耳其和美國達到的協議裏面，其中第一條就是要向伊拉克北部運送人道主義物品，那麼人家就懷疑運送人道主義物品，運送民用物資裏面，是不是其會夾雜著別的成分，這些各國記者也是比較關注的。由於我們看了一個報道，由於英國的BBC記者在土伊邊境做了一個報道，報道1991年的時候，土耳其軍隊如何在土伊邊境圍捕伊拉克北部遊擊隊的。報道以後，土耳其的警察就著上門來，勒令BBC小組離開。

　　大家對邊境的局勢還是相當關注，有一點大家看到，儘管土伊邊境，土耳其方面也擔心出現大的難民潮，但是由於土耳其方面的努力和有部分的軍隊已經進入伊拉克北方，搞了一些難民營，聯合國也運送的大量的物資，到目前為止土伊邊境還是挺穩定的，難民的情緒也比較穩定，還沒有出現大的難民潮。所以美國國務卿鮑威爾在訪問土耳其的時候，和土耳其總理會談的時候就提到這一點，儘管土耳其答應美國方面的四個條件，但是，總理強調一點，土耳其現在並不準備向伊拉克北部派遣軍隊，但是有一個先決條件，伊拉克北部不出現難民潮和安全的危機，還是留了一個活口。

責編：趙瑋寧