新京報消息：在昨天(4日)上午進行的分組討論中，政協委員、衛生部部長高強説，如果公立醫院的創收機制不改變，很難解決群眾看病貴的問題。

　　談到委員提案時，高強在發言中説，一些提案説的問題多，解決措施提的少。

　　“很多關於衛生改革的提案，都是幾句話：第一，現在存在很多問題；第二，關鍵在於體制機制；第三應該加大改革。我真是希望大家的提案再思考得深一些，體制機制的問題在哪兒，到底應該怎麼改。”

　　當有些委員問起印度的全民免費醫療制度時，高強説，印度在1949年就建立了全民免費醫療制度，但這個免費醫療制度是低水平的，治療手段簡陋，藥品廉價。他認為，從中國的情況看，目前再建一個全民免費的醫療制度是很難的。“如果再建一個特別低水平的保障制度，老百姓也不會滿意，但是建高水平的，無論如何做不起來。”

　　而對於醫療保障體制上的問題，高強表示，主要是公立醫院的創收機制問題。“這個機制不轉變，很難解決群眾看病貴的問題。”

　　對話

　　五年內將合理佈局社區醫療

　　高強接受本報記者採訪，稱將賦予一二級醫院更多社區服務功能

　　本報訊針對社區醫療如何發展、如何保障社區衛生機構工作人員的積極性等問題，昨日，本報記者與衛生部部長高強有了以下對話。

　　常見病去大醫院浪費資源

　　新京報：你對社區醫療的發展有什麼考慮？

　　高強：現在很多的常見病，甚至頭疼腦熱，人們都去大醫院排隊，大醫院受不了的。大醫院都是些高水平的醫生，還有先進的設備，如果去治療這些小病的話，本身也是一種浪費，對資源也是浪費，而且掛號也很難。

　　現在有一個很大的矛盾，就是群眾有些不大相信社區醫生。這有兩個方面的原因，一個是現在社區醫生水平還比較低，許多好醫生都集中到了大醫院。再一個是群眾醫療服務的要求越來越高，都擔心看不好病。

　　但在國外的情況是不一樣的，歐美一些國家，病人90%都在社區。只有10%的病人，確實需要動手術了、住院，才去大醫院。我們現在卻反過來了。

　　新京報：社區醫療的加強將有何具體措施？

　　高強：發展社區醫療一方面基本設施條件要改善，一些必要的設備要購置。另一方面，現有的醫療資源要進行調整，就是對現有的一些一、二級醫院賦予更多社區衛生服務的功能，不光是為了看病，還為了預防保健。另外要組織一些醫院的醫生支援社區，醫院和社區要建立一個非常密切的聯絡，醫生要到社區來提供服務、支持或技術指導。

　　但這需要一個過程，我們的規劃是五年，到2010年達到，建立服務機構佈局比較合理，設施比較齊全，人的專業素質比較高，而且運轉的機制比較靈活的一個服務體系。

　　在有些大城市、東部地區的城市，條件好的還要快一些。

　　社區醫院收支兩條線

　　新京報：社區衛生服務中心的醫療費用怎麼控制在一個低水平？

　　高強：它要轉變一個機制，這和現在醫院的機制是不一樣的。我們推行的叫“收支兩條線”。就是社區衛生服務的收入不是自己的，支出由政府來保障。而且醫生的收入和醫療服務的收費是不挂鉤的。

　　新京報：那如何保障醫生的積極性呢？

　　高強：有保障的。光靠錢，積極性是調動不起來的，而且要走邪路！醫生關注的是研究醫術，提高水平，使自己成為一個名醫，這是真正的醫生追求的目標。如果當醫生，只是希望掙更多的錢，這人成不了好醫生，他的醫術也不可能提高。當然，政府也要保障醫生的收入。(本報記者馬力)

　　相關新聞

　　不敢動刀是醫生的悲哀

　　“天價”醫院受到巨大壓力，鐘南山稱體制問題不能由普通醫生承擔

　　全國政協委員李文志來自曾爆出“天價醫療費”事件的哈爾濱醫科大學第二附屬醫院。雖然身為事件的局外人，但在昨天全國政協醫衛界別的小組討論會上，李文志仍忍不住向同行談起哈醫大二院醫生目前的境遇和壓力──“雖然門診量已經恢復，但醫生明顯能感覺到患者的不信任，現在很多醫生都抱著謹小慎微的態度，稍有風險的手術或治療，就儘量勸患者轉診。”

　　同在一個討論小組的鐘南山委員緊接著發言説，這種情況是醫生的悲哀。醫療體制的問題都壓在普通醫生的身上，醫生背負了太多的風險和壓力。

　　鐘南山回憶，深圳也出現了患者告醫院過度醫療的“120萬醫療費事件”，事情出來以後，那家醫院為了避免被媒體炒作，立即採取了息事寧人的做法，不僅少收了患者30萬治療費，還向患者賠償了40萬元。即使是這樣，現在那家醫院的院長和醫生走到哪，也都“灰溜溜”的，背負了很大的心理壓力。

　　李文志委員搖頭説，醫生與患者本該是一個戰壕裏的戰友，但現在卻變成了相互提防的關係。醫生由於擔心醫療風險造成醫患糾紛，很多可以直接實施的手術治療就改用保守療法，甚至不敢醫治，安排患者做各種檢查以預先保留證據。這樣一來，患者的利益仍會受到損害。

　　對此，鐘南山認為，醫生還要學會與患者和媒體溝通，媒體在很多時候都能夠引導公眾的看法。（記者魏銘言）

責編：唐峰