 日前，台灣當局宣佈取消單一外資投入台灣股市30億美元的上限，並出臺了其他鼓勵外商投資台灣的優惠措施，宣稱這些措施是台灣邁向經濟自由化的重要一步。但是與此同時，台灣當局又出臺了防堵大陸資金入島的措施。那麼目前外資在台灣的規模有多大？對於台灣來説，外資是不是越多越好？外資能否解決台灣經濟的問題？台灣當局為什麼要堵陸資入島的門？就這些話題今天我們的演播室請到的兩位嘉賓是北京工商大學謝志華教授和社科院台灣研究所所長助理，經濟室主任張冠華教授。
日前，台灣當局領導人陳水扁在台北市舉行的一次金融會議上，宣佈在近期內，將放寬外商投資台灣金融市場的限制，具體措施包括：
一、取消對外資機構投資30億美元額度的限制；
二、取消過去對外資機構經核準投資後，應于2年內匯入資金的限制；
三、取消對外資機構有關資格條件的限制；
四、簡化外資機構投資申請的程序。
主持人：
你怎麼來看待目前台灣當局出臺了這樣一個措施，來鼓勵外資投入台灣的股市，這樣的做法會不會拉升台灣的經濟，？
北京工商大學 謝志華教授：
我想這裡面有兩個基本的投資理念的問題，我們拉錢可以直接去做工廠，我們也可以拉錢去買股票，現在我們剛才講的台灣出臺的規定是去買股票，我們把這叫資本市場的投資，大量的投資商引入金融市場來投資，可以從股票市場上獲得收益，可是資本市場過去一直限制的理由是什麼呢？因為直接去投資辦一個工廠，他不可能隨便把投資轉移，但是買股票的話，隨時可以賣掉，投機性非常強，所以台灣過去一直對投資于資本市場或者證券市場有一個基本的限制，亞洲金融危機以後，台灣的股市一直不是很好，它就需要把這個股市抬起來，當然需要更多的人買股票，價格才能上去，我想台灣出臺這個政策，一個最基本面的要求就是台灣要把資本市場建立起來，以後要更多地在資本市場上獲得收益，這是一個基本的理念。同時由於現在股市不是很好，要救市嘛，所以希望更多的外資來進來買股票，增加股票的價值，使它能夠抬升上去，但是我們一定要想到這樣的問題，股市的投機性是很強的，即可以很快地進來，也可以很快地出去，所以台灣當局可能面臨的問題是，把這些資金引進來以後，能否保證它們真正在台灣能夠獲得足夠的贏利，這是一個最關鍵的問題，如果股市的價格，或者贏利的水平，企業贏利水平較低的話，股市的價格維持也是很難持續下去的。
主持人：
還有一個問題，您認為這種措施對外來的資金它到底有多大的吸引力，它能不能使這個措施得到有效實施，或者得到明顯成效？
社科院台灣研究所所長助理 經濟室主任張冠華：
確實是短期內對台灣的股市，起到了一定的刺激效果，比如説在當天陳水扁宣佈，島內的股市當時是大漲了170多點，成交量也擴大到1700多億新台幣，這些都是在過去很少有的，也可以説達到了股市今年以來的最高點，為什麼會這樣呢？就是因為它這個解除（限制），第一個方面就意味著台灣股市的國際化水平，資本市場的國際化水平，往前推了一步。因為這個過去是台灣當局一直在努力想做的，就是推動資本市場的國際競爭力和國際化，那麼它解除了單一上限，比如説30億美元單一上限，雖然迄今為止，還沒有任何一家外國的投資機構達到30億美元，但是它給一種信心的指數，就是説這以後這方面的限制解除了，信心的意義大於它的實質面。
主持人：
我們知道台灣的經濟，曾經達到了“亞洲四小龍”的高度，經濟發展有一段時間迅猛發展，提升的速度非常快，在這個過程當中，在過去台灣經濟發展的過程當中，外資起到了多大的作用？
社科院台灣研究所所長助理 經濟室主任張冠華：
我想外資對台灣經濟的發展可以説是起了相當關鍵的影響，從第一個方面來看，外資補充了在台灣經濟起飛開始階段，它的資本缺口，這個時候外資大量及時地進入，基本上就填補了儲蓄與投資之間的缺口。第二個部分外資對台灣經濟起飛，尤其對它的出口導向發展戰略産生了非常重要的影響。從第三個角度來看，外資帶動了台灣的出口，增加了島內的就業，從股市方面來説，台灣隨著股市中開放外資的進入，對推動台灣的股市，幫助台灣企業，尤其是高科技産業的融資也發揮了一些重要的作用，所以説外資對台灣經濟發展歷程來看，它是扮演了一個非常重要的角色。
主持人：
謝教授，我知道您剛剛從台灣講學歸來，對台灣的經濟有所考察，目前台灣的經濟整體的狀況您怎麼來做一個評價？
謝：整體判斷台灣整個經濟向下去滑坡的趨勢。
主持人：
我們看到前一段時間，特別有很多的外資，大的廠商，包括戴爾等，它把它的亞洲營運總部已經轉移到大陸等，有很多的外資在撤資，你怎麼來看這個現象？
北京工商大學 謝志華教授：
我想投資人可能有一個最基本的願望，就是要獲得最高的報酬，在全球資本運營裏面，他在尋求報酬的時候，一個最基本的條件就是如何降低成本，台灣現在經過這些年的發展以後，勞動力成本確實是大大提高了，而大陸的勞動力成本相對要便宜得多，所以作為一種加工業，又是勞動密集型的，如果勞動力成本很高的話，在整個投資收益裏面就會削掉一塊，所以在這種條件下，台灣的一些加工業向大陸轉移，就是一個正常尋求利潤的過程。
主持人：
剛才我們探討一個問題，就是股市存在很大的風險，既可以很快地進入，也可以很快地撤出，對台灣來説，目前有什麼樣的一些辦法，能夠力保這些資金不撤出？
北京工商大學 謝志華教授：
這取決於台灣企業本身，就是上市企業的效益，如果説它能夠維持一個比較好的資本報酬率的話，這些資金是不會退出的，逐漸地它們會變成一種長期投資，但是大量的話，如果台灣經濟效益不是很高，企業的效益不是很好的話，處於波動之中，那麼很顯然，他們會經常炒一個低股，或者炒一個高股，這個就帶有很強的投機性。如果整個台灣經濟往下滑的話，顯然這些資金一定是要跑掉的。
主持人：
我們知道台灣它是一種外向型經濟為主體的一個經濟結構，那麼對於外來的資金依附性相對比較大？能不能給我們介紹一下，目前在台灣外資的總體情況是怎麼樣的？張教授。
社科院台灣研究所所長助理 經濟室主任張冠華：
台灣吸引外資主要還是從兩個方面，第一個方面就是説比較直接的長期投資，這個累計的數字是從1952年到2002年，大致是將近500億美元的額度，第二塊主要就是通過短期金融資本，特別是股市吸引的外資，從1990年開始，到今年6月份為止，台灣股市中大概吸引外資的成分，大概是有470多億美元，約佔台灣股票總市值的20％左右。
主持人：
除了我們剛才探討的投資股市之外，台灣當局最近還出臺了一系列的關於鼓勵外資投資台灣的措施，您怎麼來看，對於外資來説，它有什麼樣的一些吸引點，能夠確保它來投資台灣？
社科院台灣研究所所長助理 經濟室主任張冠華：
歸根結底你外商投資到台灣，作為一個投資人來説，那麼他要冒一定的風險，他要根據台灣投資環境來取決於他的意願，所以歸根結底，台灣要吸引外資，並不是依靠你出臺幾個政策，關鍵是你要改善整個島內的整體投資環境。這才是最根本的。我們看到最近幾年，台灣吸引外資的數目不是在增長，反而是在快速地下跌，2000年的時候，台灣吸引外資是70多億美元，2001年是50多億美元，去年是降到30多億美元，每年基本上是負增長百分之三、四十。為什麼外商投資大量減少，歸根結底是島內投資環境出了問題，你如果説用一些表面上的政策，出臺一些政策，尤其是一些急功近利的政策來解決這個問題的話，是解決不了的。你歸根結底還要解決投資環境面臨的一些深層次的問題，才有可能長期吸引外資的投入。
在台灣當局出臺鼓勵外資來臺的同時，也出臺了防堵大陸資金入島的措施。首先，“要求外資聲明其資金非來自大陸地區”，所有外資機構來臺投資時，必須主動申報。其次，規定“外資應先申請投資身份證明卡，外資獲得此卡後才可以投資台灣證券市場”。台灣當局對投資身份證明卡建立了審查機制。
目前台灣當局尚未開放祖國大陸任何産業到臺投資，惟一開放的項目是允許大陸居民來臺取得不動産物權，另外還有50多項服務業，開放時間還在討論當中。
主持人：
對於一個地區來説，適度的外來資金對經濟的幫助肯定是無疑的，我們觀察到台灣現在一方面出臺了很多鼓勵外資投資的措施，同時它又出臺了另一個措施，就是限制陸資入島，怎麼來看這個現象？
社科院台灣研究所所長助理 經濟室主任張冠華：
我想這個考慮完全是從一種政治目的考慮，完全是出於一種意識形態的考慮，它最擔心的就是大陸資本進入台灣以後，大陸會不會運用這種資本，來影響台灣的經濟、社會，甚至政治，會不會用這個來操縱台灣的股市，所以它完全是從所謂的安全，從它的政治目標來考慮這個問題。
主持人：
謝教授怎麼來看，這種帶著意識形態，或者説人為的因素來影響經濟，這種做法會對台灣的經濟造成多大的影響，或者它的負面效應有多大？
北京工商大學 謝志華教授：
我們老討論經濟的全球化問題，任何一個地區也罷，國家也罷，它的經濟都不是單一體，相互之間都相互依賴，尤其像台灣地區，對大陸的經濟依賴性這麼高，任何想阻礙經濟的交流，資本交流的做法，都只會走到政治的反面，除此之外，我們看到一個根本的東西，資金不可以轉移，但是現在的經貿關係卻實實在在擺在這裡，你不依存大陸來做，最後你的經濟就會下去，將來國際資本也不會流向你那裏，大陸的資本不流，國際的資本不流，最後你的結果就是沒資本，就不可能發展。
主持人：
目前據您的了解，現在陸資入島的意願會有多大，有沒有做這樣的統計，或者一個概念性的東西？
社科院台灣研究所所長助理 經濟室主任張冠華：
現在為止，據我了解的一些情況看，大陸資金還沒有真正進入島內，因為台灣方面採取了非常嚴格的監控和管制措施，即使是少部分開了一些海外有陸資背景的公司進入島內，但是對這些公司進入島內市場，又採取了一系列的限制，或者歧視性的做法，就是説即使你進入島內，但是你很難展開正常經營，因為企業投資是要獲益的，那麼如果進去以後獲不了益，而且本身你投資環境，又在逐漸處於下降趨勢，所以他從市場經濟考慮，他不會去貿然投資，去年台灣可以説對陸資開放了島內房地産市場，但是你到台灣買了房以後，這個不準你經營，那個不準你經營，那麼我只買個房子，我買個房子做什麼，是不是只去居住，其實很多大陸企業，包括一些大陸比較大的房地産企業，是看好台灣市場的，尤其是看好兩岸“三通”以後的發展前景，大陸的企業很可能會在台灣設立一些分支機構，相對來説對房地産的需求會上升，但是按照目前台灣當局的限制措施，恐怕沒有幾家企業甘願冒這個風險去。
北京工商大學 謝志華教授：
為什麼大陸的投資人願意到台灣去投資，也有一部分人願意投資，因為畢竟台灣作為一個國際貿易的口岸，作為一個國際資本市場流動比較好的地方，它可以把它作為我們整個經濟的前沿陣地來對待，特別是在經濟比較開放的條件下，加上台灣的管理水平比較高，學習它的先進經驗，還有信息市場也比較發達，所以説從這個意義上講，很多營運總部可能搬到那裏去，研發機構搬到那裏去，但是這個投資存在的前提是什麼，我研究了半天我做了一些營運機構，可是你不讓我“三通”，那我東西怎麼出去呢，所以從這個意義上講，台灣不管它怎麼樣阻止，我想經濟規律遲早會發揮作用。
主持人：
外商在台灣投資意願的低落，反映出台灣經濟出現了更深層次的隱患，正如台灣媒體評論所説，台灣當局在不斷降低外資投資門檻的同時，是否也應該認真思考台灣經濟的癥結所在。正所謂栽下梧桐樹，引得鳳凰來，對於台灣來説，改善島內的投資環境目前顯得更為重要。（編導：高輝 攝像：孔河 張宇）
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