2003年5月16日星期五播出
主持人:正當祖國大陸各省市人民全力抗擊“非典”的時候,台灣傳來了“非典”疫情在島內擴散的消息,這令大陸同胞十分憂心和焦慮。那麼,台灣目前“非典”疫情的具體情況如何?兩岸醫學專家在“非典”疫情防治工作當中有哪些合作的空間?今天我們演播室特別邀請到了兩位嘉賓。他們是中國疾病預防控制中心首席專家、工程院院士洪濤先生和中國疾病預防控制中心應急辦主任楊維中先生!
3月14日台灣發現了首例“非典”感染病例,以後的一個月中,疫情保持了“零輸出病例、零社區感染、零死亡”的“三零紀錄”,然而4月23號,形勢突然急轉直下,台北市和平醫院、仁濟醫院、臺大醫院、高雄長庚醫院都爆發了集體感染的事件。同時台灣島內也拉響了SARS社區感染的紅色警報,萬華社區、華昌社區緊急封樓,近千人進行居家隔離。面對SARS肆虐的現象,島內民眾出現了恐皇情緒,隔離區的許多民眾倉慌而逃,台北市六所學校停課,兩千多名師生進行隔離,家長強烈要求學校停課。為此台灣有關部門制定措施抗擊“非典”,從11日起,搭乘公車、地鐵的乘客都必須戴口罩才可以乘車。在公共場所進行全面大消毒,而且這種消毒工作持續到疫情危機解除為止,台北市同步推動全民量體溫的活動。
主持人:那麼洪先生,您怎麼來看,台灣這種SARS疫情應該説出現了一種反彈,因為剛開始的時候,疫情的控制還是比較好的,這種反彈情況是屬於正常嗎?
中國工程院院士 中國疾病預防控制中心首席專家 洪濤:這種反彈總有它的原因,也不是只是台灣一個地區,別的地區也有過類似的情況,但是像反彈這麼大是比較少見的。
主持人:楊教授,您怎麼來看這種反彈的這種情況為什麼會出現?
中國疾病預防控制中心 應急辦主任 楊維中:我覺得總體來講,這個SARS對於整個人類來講,它都是一個新的傳染病,我們對它的認識還是有一個過程,整個社會對它一種應急的儲備,我覺得從心理的、物質的、技術的準備都不是很充分的,所以我想台灣,最近主要還是在醫院裏引起了一些一定數量的醫務人員的感染,這樣一下的話數量很快就上去了。
主持人:除了這种醫務人員被感染情況以外,就説這個SARS疫情有可能擴大到社區,是不是也是一個很重要的原因?
中國疾病預防控制中心 應急辦主任 楊維中:當然肯定了。剛開始出症狀的時候,症狀也不典型,那麼這種不典型的症狀就可能會給他帶來什麼呢?他沒有被早期認識和隔離,比如説醫務人員會回家,會朋友,他在社區的社會的活動,他也會帶給其他人。
中國工程院院士 中國疾病預防控制中心首席專家 洪濤:那麼我記得,兩個星期以前,台灣的一些專家、教授他們當時就提出這樣的問題,就是説這個潛伏期有沒有感染性,怎麼檢測,那麼病人恢復了以後,還排不排毒。這個問題啊,實際上他們提的問題也是大家共同的問題,是很有道理的。我現在有點懷疑了,就説會不會,因為是有一些帶毒的人,本身就有傳染性,這個對這一部分人沒有早早地檢查出來。另外病人治好了,好了以後,還要隔離一段時間,我不知道台灣這方面做得怎麼樣,大陸現在就開始考慮這些問題。
主持人:那麼楊主任,您怎麼來看,台灣目前出現的所謂的高峰期,它這種高峰期還會持續多長時間,什麼時候能夠得到有效控制?
中國疾病預防控制中心 應急辦主任 楊維中:任何傳染病都是必須有傳染源,傳播途徑,易感人群,有這三個環節,它才能夠發生,才能夠流行,那麼這三個環節它受兩個最重要的因素的影響,一個就是自然因素,一個就是社會因素,那麼自然因素呢,當然包括病毒本身的毒力的情況,本身的變異情況,從目前來看的話,就説對它的變異當然還是有一些不同的看法,但是大多數人還是認為,它的基本的一些東西好像還是變化不是很大,這是一個病原體本身的問題了,另外一個呢,比如説氣候呀,天氣呀,濕度,這些東西應該説對這個疾病還是會有影響,尤其是呼吸道的傳染病,當然這是自然的因素。那麼很重要還有一個社會的因素,因為呼吸道的傳染病跟人口的流動還是有很大的關係,那麼我們對它採取的措施是不是非常果斷,非常到位,非常科學準確,所以我想對台灣的高峰什麼時候下降,(預測)還是比較難。
主持人:大家有一種擔心,因為知道病毒有一定的週期,是不是説這個週期現在本身就屬於一種低谷期,如果經歷了夏天之後,下一個冬天,下一個秋天,它還可能出現一種高增長的態勢,會不會有這種可能?
中國工程院院士 中國疾病預防控制中心首席專家 洪濤:人類歷史上各種各樣的傳染病來講,它有一定的規律,比如説流感病毒,流感也是變異的病毒,但是它在世界大流行往往是經過十年,二十年有一次大流行,那麼這時候多半是人體抵抗力普遍地下降,對它的免疫力越來越降低,它變異了,人類不認識它,它就來一個大爆發,那麼這個究竟是SARS像流感呢,還是像艾滋病呢?比如説經過這麼幾個月的流行,廣東居民裏面沒有得SARS病的人有沒有這個抗體,像這些問題都有待回答。但是有一點就從動物感染冠狀病毒的經驗,動物可是重復感染的,就是它沒有因為感染一下就像麻疹一樣,麻疹感染基本上終身免疫,這種病毒很多像流感病毒,它就是抗體,免疫力維持很短,完了可以重復感染,像這樣的病毒病很多的,像輪狀病毒,腹瀉,它也重復感染。
5月9日,兩岸以視頻會議的形式召開了“海峽兩岸防治非典研討會”,台灣醫學專家對廣東如何控制疫情,産生了極大的興趣。
台灣醫學專家:就是説在廣東的話,高發期在2月到3月的時候,很快就有一個下降,就是您剛剛講的,高峰期持續時間比較短。
廣州呼吸病研究所所長鐘南山先生對此做了解答。
廣州呼吸病研究所 所長 鐘南山:我想這是一個綜合的結果,首先一個就是廣東省的衛生部門,特別是廣東省衛生廳從1月初就開始注意到,它有很強的傳染的趨向,所以儘管那個時候對這個病的危害,對它來得這麼猛,估計還不是很透,但是當時已經制訂了三個措施,一個是對SARS的診斷和治療的指引,第二個就是對學校和幼兒園的預防指引,第三個比較早對這些病人採取集中隔離的辦法。
三個小時的研討活動中,兩岸的醫學專家就非典型肺炎的感染原因、傳播渠道和診斷方法等問題進行了交流。專家們表示,兩岸已經建立了暢通的直接聯絡的渠道,5月下旬祖國大陸的“中國疾控中心”還將派專家團赴台灣進行交流。
主持人:兩岸之間就進行了這樣的一種學術交流,大家普遍最關心的問題是什麼?
中國工程院院士 中國疾病預防控制中心首席專家 洪濤:海峽兩岸,當然也包括香港、澳門,這個會,我們開了好多次,我記得自從SARS 流行之後,至少有四次。因為大陸的廣州最早發生,廣東最早發生,因此廣東的那些經驗也都用上,早隔離,早發現,早治療,這些東西他們上次在交流會上,他們認為這些對他們很有幫助。
主持人:而且我們聽到世界衛生組織前不久也是提出了這樣的一個建議,就是希望台灣方面吸收廣東抗擊“非典”的一些經驗。那麼具體來説廣東的經驗是什麼?
中國疾病預防控制中心 應急辦主任 楊維中:我想可以歸納為以下幾條,政府很快地出面,協調各個部門來參加,各個專業的部門來參加,真正形成一個群防群控這樣一個局面。我覺得廣東還是做得比較好,這是第一個。第二個,我們也建立了發熱門診、發燒門診,我看最近台灣也開始了,這個經驗的話,應該也是很好的,就是馬上就會把可能是SARS的可疑病人跟一般的病人分開,分診了,在醫院當時就減少了在醫院看病期間的相互的這種傳播。所以我想,這是建立一個非常敏感的監測系統。能夠早發現病人,這是一個經驗。另外,我覺得在廣東當時來講,我們對這個病原體的認識,還處於一個很早期,但是我們不是説去等它,一定把病原學已經弄得非常明確了,這個疾病是什麼病毒引起的,或者是什麼細菌引起的,我們沒有等這個東西,我們進行了大量的流行病學調查,我們把流行病學的病因弄清楚了,它是一個以呼吸道為主要傳播途徑這樣一個疾病,另外它的傳染源主要是病人,有症狀的病人。那麼易感,就是説大部分人對它是易感的,那麼我們弄清了它的流行病學的病因以後,我們就及時地採取以控制、隔離傳染源為主的,然後切斷傳播途徑,保護易感人群為這樣綜合的一個,針對呼吸道一般傳染病,一般的呼吸道傳染病,這樣一個綜合措施,它仍然是有效的。
主持人:那麼洪教授能不能也借此給我們介紹一下,目前大陸在科研方面攻克SARS病毒,包括疫苗等方面進展情況是怎麼樣?
中國工程院院士 中國疾病預防控制中心首席專家 洪濤:現在這幾方面,大概據我了解有很大進展,首先是診斷,診斷發展,一個是從基因水平上診斷,分子水平的診斷,我給你舉一個例子吧,清華大學程京教授領導的實驗室跟我們合作,最近就發展了一個芯片,生物芯片技術檢測它的DNA,檢測它的基因,這很漂亮,這兩張,你看,它可以做大量的,不是一個一個標本,採用芯片,芯片是在DNA列陣的基礎上發展起來,所以這樣可以做準確的早期診斷,像類似的技術很多單位都在開始發展。除基因水平之外,又有抗體的檢測,抗體比較慢一點。那要好幾天,身體才産生抗體,那麼這個儘量叫它早,查早期抗體,現在也有各種診斷試劑盒開始賣了,商品化了,市場上都可以用了。
主持人:現在在北京的市場上也都可以找到了?
中國工程院院士 中國疾病預防控制中心首席專家 洪濤:也用了。
主持人:我想問楊主任另外一個問題,就是説我們知道現在有很多台灣同胞定居在大陸,特別是在福建,在上海都是人數非常多,那麼對於在祖國大陸居住的台灣同胞他們感染SARS的情況,數據有沒有掌握呢?
中國疾病預防控制中心 應急辦主任 楊維中:我所了解的話,在大陸居住的台灣同胞感染SARS的數量是非常少,另外他們感染以後,大陸也做了一些相應的安排,比如説很多城市,都專門設了一些條件比較好的醫院,收治台灣的同胞,還有一些海外的,比如説還有一些外國人,或者是香港的同胞呀,專門設立了這樣的一些區域來收治他們,另外從醫療這些照顧呀,或者是醫療的費用方面,大陸也有一些相應的安排,台灣這方面我們也跟他們做過一些交流,他們還是覺得比較滿意。
主持人:自從“非典”疫情爆發以來,祖國大陸有關方面通過多種渠道、多次向台灣方面通報了大陸一些地區非典型肺炎疫情,以及預防、治療非典型肺炎的技術資料。兩岸醫療衛生界也進一步加強了信息溝通,廣泛開展合作,共同防治非典型肺炎。兩岸人情聯絡緊密,人員往來頻繁,面對諸如“非典”這種傳染性極強的疫情,誰也不能獨善其身、置身事外。合作抗疫防病,不但是現在要做,而且是任重而道遠。相信在兩岸醫療界的攜手努力下,大陸同胞和台灣同胞一定能夠戰勝“非典”。(編導:翟鈺、賀亞莉、汪朝暉)
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