2003年3月7日星期五播出
主持人：在中國共産黨十六大報告當中，將全面繁榮農村經濟，加快城鎮化進程列為全面建設小康社會的重大任務，小城鎮建設現在成為很多人關注的問題，那麼小城鎮建設包含著怎樣的內容，中國城鎮化建設的前景如何，會給投資者帶來怎樣的商機呢？今天我們請到了澳門科技大學可持續發展研究所所長黃枝連教授，一起來聽聽他的見解。
中國是一個農業大國，有八億多農民，佔全國總人口的80%，因此農村發展和農民的生活問題，關係到中國農業的現代化進程，在農業現代化的進程中，發展小城鎮、實現城鎮化成了首要的問題，也被列為了實現小康社會的重要任務。所謂發展小城鎮就是要以現有的縣城和有條件的建制鎮為基礎，經過科學的規劃、合理的佈局，把發展鄉鎮企業和農村服務業結合起來，發展各種綜合性産業，引導農村勞動力合理有序的流動。
國家發展計劃委員會宏觀經濟研究院 教授 常修澤：從現在起到2015年，大體上是每年大陸城鎮化水平要提高一個百分點，現在是百分之三十七點幾，那麼在未來十二三年，就要增加十二到十三個百分點，那麼加上原有的37%，大體上是49%或者接近50%，這麼一個程度。那麼現在中國大陸的人口總數是12億8千萬人，一個百分點就是將近1300萬人，比台灣全島的人數，2300萬的一半還多得多，就是説在15年之內，中國大陸將有2億的農民離開土地，離開農村到城鎮裏面來，那麼我認為，這是一個相當劇烈的社會的變遷。
主持人：首先歡迎黃教授光臨我們的演播室，那麼能不能用一個形象的概念來給我們講述一下什麼叫做小城鎮，小城鎮建設它是一個什麼樣的含義。
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：它是一個現代化的居住的地區，它有很方便的生活設施，它那個地方也有各種各樣的産業的活動，當然那個地方也有教育的設施，也有小學，有中學，也有圖書館，甚至也有當地特色的，呈現當地的歷史跟傳統的博物館，在這樣的一個所謂小城鎮裏，我們也可以設想它是有高新科技含量的，所以那個小城鎮可能就有最新式的信息科技的系統設置在那個地方，那我們可以想像得到，那個居民不再是農民，他可以打開，每一家裏面都有一台電腦或者幾臺電腦，他可以打開那個電腦，可以利用萬維網，就是世界各地的網絡，然後跟世界各地進行各種各樣的一種交流，各種各樣的一種溝通，這個小城鎮的發展到最後我想三二十年之間，它必須是一樣的一個生活的環境，一個工作的環境，一個學習的環境，一個跟國際人士交流協作的一個新的環境。
主持人：那我是不是可以簡而言之的理解您描述的剛才的各種現象，所謂的這個小城鎮就是依託一定的城市，在城市的周圍建設很多的這種衛星城鎮，把過去的農村改造成一種城市。
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：好了，你就講對了，小城鎮的設計它應該跟一個地區，比如説北京附近的一個地區，或者是珠江三角洲的一個地區，或者長江三角洲的地區，根據整個區域經濟的發展的特點來設計這個小城鎮的發展，最終的服務對像是農民、農村，所以我想把小城鎮理解成是農村跟城市的結合部可能會更好一些。
主持人：那麼目前大陸在小城鎮建設方面已經形成了一種怎樣的規模？
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：我們可以説特別是改革開放以來，這個城市的發展非常快，農村的也有所發展，在它們之間，出現了很多的小城鎮，最具體的例子，假設你到長江三角洲地區，特別是你到珠江三角洲地區，你可以看到，公路兩邊的很多的城鎮一個連著一個，差不多是，比如説從澳門到廣州之間，或者從香港到廣州之間，公路系統兩邊，鐵路系統兩邊，是一個跟著一個的，小城鎮就出現了。
小城鎮，其實並不是一個此時才有的現象，改革開放20年以來，小城鎮的發展已經具有了一定規模，現有的小城鎮大多集中在一些經濟相對發達的地區，如長江三角洲和珠江三角洲等地。統計資料顯示，1978年，改革開放以前，我國有建制鎮2176個，改革開放10年以後，到了1988年，建制鎮就發展到了11481個；1994年以後，國家建設部制定了小城鎮建設“625工程”，選擇了500個條件較好的小城鎮進行了建設試點，在這一工程的帶動下，小城鎮的發展進入到了高速的增長期，到2002年底，我國的小城鎮已經達到了20374個，也就是説，最近10年間，我國平均每年新增小城鎮800多個，每年轉移農村人口1000萬人，10年中已經有超過1億的農村人口落戶小城鎮。現在，我們可以看到，每個小城鎮的建設都走了符合自己地方特色的道路，有靠工業興鎮的，有靠農業興鎮的，小城鎮可謂是各有韆鞦。
主持人：您剛才描述了一個小城鎮它應該建成後的一種規模，按照您的構想，小城鎮建設它需要進行哪些方面的建設呢？
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：根據我們的設想，小城鎮顯然是大城市跟郊區的城鎮有公路系統很容易到達的地方，它要容納15萬上下的人口，這樣的話這個小城鎮是需要在硬體上面重新設計的，需要在軟體方面重新設計的，我們就想像得到，它是一個新的市政，一個新的街道，它是一個新的環境，它有重新設計的公園，重新設計政府的辦公大樓，甚至博物館，圖書館。
主持人：也就是説這種建設不僅僅是簡單意義上的一種改造，而是全面的這種建設。那麼我們以一個15萬農村人口的這種小城鎮發展規模為例，那要完成我們剛才所説的基礎設施的建設，包括軟體方面的一種調整，需要多大的投入。
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：如果三十年説是一個小城鎮建設的時期，前面的五年，有一個外商進來，成立一個公司，然後他帶進融資、帶進很多外商，比如説來自港澳臺的，甚至來自西方世界的資本、技術跟人才這麼個投入，前邊五年的話我估計他們應該都得投入至少億這樣的數字。這是一部分，另外一部分我們剛才説的它是針對當地農村農業農民的需要，所以應該是當地的農民當地的生産單位都能夠拿出錢來進行參與投資的一個項目，這個應該是融資的第二個很重要的方面。第三個方面是來自基層的政府，他們可以做這一部分的投資，再高一個層次，是來自省級的政府，然後是中央這一級的投入。
從現有小城鎮的發展中，我們可以看到，小城鎮的建設包括了很多方面的內容，既有基礎設施、公共設施的建設，也有産業鏈的形成，這麼大規模的建設，到底需要多少的資金投入呢？國家發展計劃委員會的常修澤教授給我們算了一筆帳。
國家發展計劃委員會宏觀經濟研究院 教授 常修澤：每興建一個小城鎮，大約需要投資4億元人民幣左右，假定在未來10年，按照新建5000個小城鎮來測算，那麼興建一個需要4個億，5000個乘起來是2萬億元人民幣，此外還有改造提升現有的小城鎮，把它進一步的改造，使它成為一個比較成規模的、像樣的這麼一個小城鎮，大約需要2億元人民幣左右，假如説把所有的小城鎮都改造一遍，這個就是4萬億，就是6萬億。就是6萬億元人民幣，應該説這是一筆不小的資金投入。
在談到國家有關小城鎮建設的資金來源時，常教授説：國家在制定這個第十個五年計劃期間經濟和社會發展規劃的時候，專門就這個問題作了論述，中國大陸的小城鎮的建設叫做廣辟融資渠道。
小片：從以上的數字中，我們就可以看到，興建小城鎮是一個不小的資金投入，也充分的説明了，在小城鎮的建設中充滿著無限的商機。
主持：對於這種投資者來説，他要投這麼大的資金進入的話，他有沒有什麼東西可以保證他得到一定的回報。
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：他們拿進來的錢，第一期當然是很多的，比如説可能要美金計，可能要把幾十億美金拿進來投資，他們要組織，我看主要是中小廠商，外國的中小廠商來投資，那麼5年之後，它就會建成大量的商店、大量的譬如説廠房，那就可以拿出來進行生産用了，大量的民居落成了，可以開始賣給那些老百姓了，那麼這當中的話，就是説5年之後它就開始可以一邊投産，一邊經營、一邊有收入的了，更重要的就是説，這個城鎮建立完之後，不斷地維修，不斷地翻新，不斷添加新的東西，發展商就可以把這個生意繼續做下去。
小城鎮的發展除了要有國家的大力投入以外，外商的投資也是一個重要的組成部分，各個地方都根據自己的特點制定了相應的優惠政策鼓勵外商和港澳臺的投資者到大陸來投資，以昆山市為例，外商如投資從事養殖業、種植業、林業和水産業等農産品，免收增值稅，凡是外商投資的農業項目，可以獲得五年免徵或五年減半徵收所得稅的優惠，同時還免徵地方所得稅，外商投資農業企業在引進優良品種和先進技術進行實驗期間，該品種和技術經市政府授權認可後，給予農業附加稅的減免。等等。在這些優惠政策的保護下，外商和港澳臺投資者不但能在小城鎮的發展中獲得利益，還能使他們獲得的利益得到最大程度的保障。
主持人：目前在整個華人世界來説，現在有多少可能動用的閒置的資金來投入小城鎮建設呢？
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：你説東南亞華人吧，他們一直在大陸有很多的投資的，譬如有人説他有百億美元的資金，甚至有人説五百億美元，這就是一種説法，可以肯定的一點就是説如果小城鎮構成一個新型的綜合的産業項目，可能變成一個投資者方向的話，投資的重點應該是會有很多的東南亞的華人，世界各地的華人來投入，港澳臺各地的商人也會對這樣的一些項目感興趣的。
主持人：那麼現在有沒有這樣的華人華僑包括港澳臺同胞對這種投資小城鎮發生興趣而且已經有所動作呢？
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：我看我們所講的新的意義，新的小城鎮概念的小城鎮的設計，應該是大家還沒有意識到，這個是一個新的方向，新的項目，新的發展的平臺，我們必須向他們指出，在未來的一段時間裏，在大陸會有新的更有效益的對於大陸裏面的發展配合得更好，一種新的投資方面。
主持人：應該説這是一個新生事物，所謂的新生事物它有兩方面的含義，一方面它代表著機會，但同時它可能也代表著某種風險，需要一種漫長的等待，那對投資者來説，這個適應期他怎麼來度過？
澳門科技大學可持續發展研究所 所長 黃枝連：剛才説的，如果我們説前面五年基本上是投入比較大的時期，應該説第二個五年開始就有一部分回收了，進入第三個五年，要繼續投入，但是他有不斷地回收，很多的利益進來了，所以這個過程的話，也是一個相對穩定可靠的一個過程。
主持人：我曾經聽到一位台灣的建築設計家他有這樣的一個感慨，他説他特別嚮往大陸，因為在台灣他可能只是設計一座樓，而到大陸可能是設計一座城市，剛才跟黃教授我們的一番探討，我想是描繪了這樣的一個美好遠景。根據資料顯示，現在全國各省的小城鎮建設工作已經開展起來，各省都根據自己的實際情況，制定了小城鎮的建設目標，開始了招商引資的工作，無限的商機正等待著那些投資者來把握。（編導：陳曦）
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