首頁 |  電視指南 |  新聞頻道 |  財經頻道 |  文娛頻道 |  體育頻道 |  生活頻道 |  國家地理 |  西部頻道 |  廣告頻道

首頁     熱點掃描     熱點透視     李峰主持     錄製大事記         



專訪海灣戰爭親歷者——孫渤(二)


  2003年2月24日星期一播出

  主持人 李峰:13年前的那場戰爭使孫渤的身體受到嚴重傷害,戰爭的恐怖至今時時縈繞在他的腦海當中。現在孫渤在與病魔鬥爭的同時,通過各種渠道,呼籲人們反對戰爭。歡迎孫先生的光臨。

  主持人:海灣戰爭現在過去已經有十幾年的時間了。現在在海灣地區又密布著戰爭的陰雲,我不知道你現在感受是什麼?

  孫渤:感覺不安、特別著急、特別焦慮。為什麼呢?我們經歷過戰爭的氣氛,對於大多數沒經過戰爭的事情,這個戰爭和那個戰爭已經沒有多大區別,只是在規模上的意義。但對我們經歷過戰爭,有感同身受的我們來講,感覺是不太一樣的。

  主持人:我們再來回放一下中央電視臺《面對面》欄目對您的專訪節目“戰爭之痛”,一起來看一看。

  孫渤重返科威特,他拍下了科威特戰後的場景。

  孫渤:一進科威特十分鐘不到,“迎賓禮炮”三響。沒人歡迎我們,但是有“迎賓禮炮”。地雷爆炸了三次。

  記者:怎麼回事呢?

  孫渤:在小小的科威特,80萬枚地雷,平均每(平方)公里45枚地雷,此起彼落,10分鐘響了三次。

  記者:科威特的狀態是什麼狀態?

  孫渤:四個字,人間地獄。

  這是孫渤到火場拍下的鏡頭。

  孫渤:首先直觀感覺,24小時夜。為什麼?科威特900多口油井,在戰爭末期被炸,日噴原油600萬桶,燃燒不充分,形成油湖。大氣可以熏死海鷗、小麻雀,動物宰殺後,肺變黑。空氣糟糕到什麼程度呢?我們到火場去,火龍的聲音都嚇人,整個一片火龍,形象地説,不是火箭,不是上天,是入地,火是倒著噴的。燃燒的大火,遮天蔽日,溫度比平時降低10到15度。周圍八百公里的利雅得下了黑雨,喜馬拉雅山南麓下了黑一色的油膩物。當年的華東水災,半個安徽浸在水裏,大氣專家認為與科威特的油井大火有關,太恐怖了。你想想安徽的水災與科威特有關係,在科威特的煙囪是什麼感覺呢?

  昔日的海灣明珠變成了人間地獄,在這種惡劣的條件下,孫渤的身體開始出現不適。

  孫渤:戴著口罩,憋氣。無力,喘氣,氧不夠,就無力。無力就暴躁。累的時候,站著説完了,躺在地上。躺在地上,氧氣多一點。憋的臉發紅,咳嗽。小便沒有清色,全是濃黃色的。

  主持人:能不能向我們的觀眾朋友介紹一下,你現在的身體狀況呢?

  孫渤:這個身體狀況主要是綜合性的,因為我自己不是醫生,對這個病的認識,也從一個不認識到認識,到確認是一個非常漫長的過程。因為“海灣戰爭綜合症”是個綜合因素影響的,而且它是一個綜合反應,主要表現在頭暈、噁心、嘔吐,嘔吐甚至吐血,我吐了七次血。記憶力減退,脾氣暴躁,四肢發涼,肌肉僵硬,關節疼痛,記憶力不正常,我寫東西受困難,噁心、嘔吐我吃東西要選擇。所以戰爭給人的感覺,實實在在太讓人痛苦了。

  如今,生活對於孫渤來説就是治病。根據醫學檢測,孫渤身體的許多生理指標都已失常,可儘管他的病歷上寫著“海灣戰爭綜合症”的診斷,但由於國內病歷很少,至今沒有根本醫治的辦法。根深蒂固的嘔吐、憋氣依然會突如其來。寒冷的冬天對於孫渤來説更加難熬,一次感冒或是憋氣就有可能把他推向死亡的邊緣。

  主持人:您現在身體狀況出現這種異常情況,是一種典型的“海灣戰爭綜合症”。那麼據你的了解,還有多少人得了這樣一些疾病?

  孫渤:海灣戰爭是一個史無前例的戰爭,得的病也是史無前例的,醫學上沒有。首先我對自己當初在海灣戰爭,我重返科威特,一個月,我和參讚就到當地醫院去看病,病了。

  主持人:最早的症狀是什麼?

  孫渤:憋,憋氣,喘不上氣,頭暈、乏力等症狀。當時醫生説,這麼污染那就趕緊出去吧。連科威特人都往外跑。我們工作怎麼能出去呢?不可能的。而且總共使館人員不到10個人,我們要以一當十。

  主持人:當時使館人員,他們是不是都有這樣一種普遍的反應?

  孫渤:據我了解是這樣的,當時我寫的日記都留下了大家當時説的話。人少事多。我們不想用不好的情緒來感染大家,大家談病的機會非常少,但是客觀存在,我們只能是理智到醫院看病去。我們商務參讚李參讚,我們倆從來不抽煙的。一拍出來肺部,醫生説你少抽煙,你看這樣,肺裏變粗什麼的,我不懂具體的技術名詞。大使眼睛就發澀,熏的。

  主持人:剛才我們談到很多人都得了這種怪病。你現在身體所遭受這種疾病的困擾,是不是在人群當中,這種程度是怎麼樣的?

  孫渤:我的感覺可能我是比較重的。為什麼?當時因為工作性質的關係,我經常出去,特別是在(1991年)4月15號,咱們的記者撤出科威特以後,中國沒有任何記者在科威特,記者走之前留下一句話,誰對歷史負責,歷史會找他的,這段歷史應該記下來。那麼我想這麼一個大的事情,我應該去記錄一些事情,從工作性質是我的份外工作,但是責任感我必須做,我就去寫日記,去採訪,到戰場,死亡之谷加拉戰場去拍攝。

  由於身體的原因,在科威特呆了11個月之後,孫渤轉館到津巴布韋工作。以為換換空氣,身體可能會好起來,然而,到了津巴布韋之後,病情非但沒有好轉,反而越來越重。在此期間,孫渤看到了因海灣戰爭大量使用含放射性元素的武器,有10萬海灣老兵得怪病的報道,這才意識到自己的病可能並非簡單的空氣污染所致。隨著海灣戰爭結束後大量病人的出現,媒體開始披露,以美國為首的多國部隊所用武器中的放射性物質,會對人的生理系統造成嚴重損傷,並把由此引發的症狀統稱為“海灣戰爭綜合症”。1992年,孫渤自費到了美國、英國等參加海灣戰爭的國家,希望能夠找到治療的辦法。

  記者:歐洲之行,對你的病有幫助嗎?

  孫渤:沒幫助。從政治上,某些國家是不會承認的,承認以後,他怎麼去號召人再去為他服務。軍事上一旦承認了,這種病能找到解藥,他的武器就失效。

  孫渤:現代化的武器就像放一場鞭炮一樣的,一場遊戲。但是人是最寶貴的,人生命就這麼一次,如果可以替代,那是一种經歷,我覺得我也感到很焦慮。戰爭能不發生就不發生,推遲一天是一天,是人的一種欣慰啊。

  小片:2月15日全球600多個城市的1000多萬人涌上街頭,反對美國對伊拉克動武的計劃,這是全球最大的和平抗議行動。在倫敦,有兩百多萬人示威,這是倫敦歷來最大的示威活動。在法國全境有數十萬人示威,在巴黎就有10萬至25萬人。正如全球許多抗議活動一樣,顯然有許多參加示威活動的法國人以往從未參加過示威遊行。在柏林,大約50萬人,包括學童至老人,都參加了二次世界大戰以來德國最大的一次示威集會。在西班牙最大的都市馬德里與巴塞羅納,有300多萬人集會,其中一個標語寫著“我們是歐洲人,不是美國人”。據報道,其它數十個歐洲城市也都舉行示威遊行,包括雅典、阿姆斯特丹、布拉格、都柏林都有10萬人,北歐各地有數萬人。

  主持人:現在世界上有600多個城市都在紛紛舉行反戰爭示威遊行,來表達對和平的渴望,對戰爭的憎惡。那您是不是覺得,自己有很重的社會責任,也要去呼籲和平,呼籲反對戰爭?

  孫渤:是的,時不我待。但是我覺得600多個城市,1000多萬人的一種遊行,遊行反映了一種民聲,但是它不是惟一的反戰形式,反戰形式是多種多樣的。

  主持人:那您的形式是什麼呢?

  孫渤:遊行也好,講座也好,通過你們的媒體,也是我的一種,經過戰爭,通過你們向更廣泛人談論戰爭恐怖,這也是我一種表現形式。這種表現形式就兩個字在促使我們,責任,不要發生戰爭,靠民眾的力量去阻止戰爭。

  主持人:我知道你非常關心台灣問題。這是不是和你所經歷了這場戰爭,有很多社會責任有關係?

  孫渤:是的。我總覺得,台灣同胞就是一家人,真的這就是一家人。這個一家人也由我們親自擔任海灣戰爭特殊條件下也驗證了。

  主持人:你有機會把你這種想法和台灣的朋友做過交流嗎?

  孫渤:我見到台灣同胞,打聽他們當初那些朋友的下落,就是一種莫名其妙的衝動,就是讓我想念他們,思念他們。當然沒有這個條件,借今天這個節目我覺得很高興的。如果當初經歷過特殊經歷的人們,你們在看電視,也算我此時無奈的交流,我真想面對面和你們握握手。

  主持人:聽説您最近又要重返科威特?這是怎麼回事?

  孫渤:由於我這個病開始吐血,醫學權威強烈要求我,到這種病比較多的地方去找一點兒治療的信息,我們並不是動物,可以做實驗品,人生也就這一次。在這種情況下,我在窮盡了各種辦法以後,這是一個出路了。我到科威特駐華使館去了多次,他們對我非常好,也是一個患難與共的朋友,如果從大的範圍裏,沒有疆界的話,這也是一種朋友。他們説你現在別去,我們可以給你簽證,但是現在不讓你去。

  主持人:你和科威特人民之間的感情非常深厚。是的。至今你也保留了當時一些非常重要的紀念品,能不能給我們做一些展示?

  孫渤:我現在就展示一下。這是科威特的國旗,這是當時伊拉克在臨戰結束之前,摧毀了科威特80%以上的油井,沒有充分燃燒的油滴形成了油霧、煙霧,染黑了這面旗子。但是我當時也沒多考慮,就把這面旗子,反復地洗,用清潔劑,各種手段洗,沒洗乾淨。科威特人當看到我拿著這面國旗,他們都非常激動。你怎麼那個時候在那裏,你怎麼現在這個旗子保存十幾年了,他們特別激動。我覺得收藏是一種念物,時刻提醒我那段歷史,不忘那段歷史給我的啟示,告訴更多人別在看到那些東西——戰爭遺留物。

  像孫渤這樣患有“海灣戰爭綜合症”的,在大陸還有十幾位。

  李殿元,原中國駐科威特商務參讚,肺部存在嚴重問題,他的夫人從科威特回來後,患了癌症。李國林,原中國駐科威特大使館的國家特一級廚師,從科威特回國後檢查出“肝癌晚期”,已經去世。丁文,新華社記者,曾海灣地區工作,醫院的診斷結果是白血球低、免疫力和抵抗力低。中國另外兩位記者唐師曾、王繼雨患有再生障礙性貧血,身體極度虛弱。孫渤説他現在向媒體袒露心聲,不僅為了他自己,也是為了與他同病相憐的十幾位兄弟姐妹的權益,而更多的是讓世人遠離戰爭之痛。

  主持人:其實今天跟你談話,我心裏非常矛盾。一方面非常願意聽一聽你不平凡的經歷,聽一聽你對戰爭的反思,同時也對你的身體狀況也感到非常憂慮,在此祝你身體健康。謝謝。孫渤説,他死後要將自己的遺體捐獻出來,為人類在 “戰爭綜合症”的醫療上有所突破,做出自己最後的貢獻。(編導:安倍含、高輝)

- 返回 -
中國中央電視臺版權所有
地址:中國北京復興路11號(100859)
站長信箱:webmaster@mail.cctv.com
建議使用:800*600分辨率,16Bit顏色、
Netscape4.0、IE4.0以上版本瀏覽器和中文大字符集