2003年1月9日星期四播出
主持人 李峰：民進黨上臺以來，台灣當局對台灣軍隊動作頻頻，調整軍方人士佈局，在軍營中撤除有關統一的標語，給官兵灌輸“台獨”理念，妄圖把台灣軍隊變成一隻“台獨”軍隊。那麼台灣軍隊是否就會任當局擺布呢？台灣軍隊究竟會不會為“台獨”而戰呢？今天，我們演播室邀請到了兩位嘉賓是北京聯合大學台灣研究所副所長朱顯龍教授和社科院台灣研究所綜合室副主任毛仲偉教授。
自從民進黨當局上臺以來，為了達到控制軍隊的目的，採取了一系列措施。一方面對軍隊進行大“換血”，陸續增加所謂的本土籍將領，甚至快速提拔一些具有“台獨”背景的將領作為高層指揮官。短短的2年時間裏，就提拔了200多名將級軍官，使台灣軍隊的將官總數達到600多人，這與軍隊38萬總兵員的數字相比，台灣將官人數佔全軍總人數的比例，是全世界最高的。有台灣媒體驚呼，如果照這種提拔速度發展下去，再過2年，台灣軍隊高層就可以全部換完。輿論認為，台灣當局的目的就是要推行軍隊的“本土化”讓本土籍和支持陳水扁的軍官出任軍中要職，實際上要建立自己的“扁家軍”。另一方面，陳水扁上臺之後，對軍中的“反獨”政戰教育十分不滿，為了使軍隊能服從於“執政黨”的政治理念，台灣當局不斷加強對軍隊進行洗腦式教育。台灣所謂的“國防部”就曾2次發文，命令拆除軍營中所有關於宣傳國家統一、復興中華文化、反對“台獨”等內容的標語與口號。模糊軍方一直強調的反“台獨”立場。其後又大搞擁“扁”教育，加強軍隊對民進黨的認知，灌輸民進黨的理念對官兵“洗腦”，將陳水扁撰寫的《台灣之子》下發到軍隊基層，作為官兵讀本，要求官兵領會陳水扁的“台獨”理念，企圖從精神上瓦解臺軍的反“台獨”信念，使之淪為“台獨”政黨的政治工具。
主持人：我們注意到台灣現任的這種將級的軍官有600多人，特別是在近2年，迅速地提拔了200多名將級軍官。所以我們注意到台灣這種評論界認為説這是民進黨上臺之後，用這種加官晉爵的辦法來控制軍隊，那麼朱教授，您的看法呢？
北京聯合大學臺研所 副所長 朱顯龍：陳水扁從2000年5月1號“主政”以來，連續4次晉陞將領，晉陞將領的人數超過了200多，這是陳水扁為了籠絡軍隊，或者説控制軍隊一個重要的辦法，這樣就把這些將領好像是通過他的手上晉陞，就是他的人，會支持他，這是一個方面。第二個就是大量提拔臺籍將領，這是他的兩個重要的手段。像這麼高一個少將以上的軍官的話，是600多位，他要維持到相當於100萬兵力這麼大一個規模才能有這麼多將領，而台灣只有38萬兵力，可見將官的比例是相當相當之高。
主持人：我們還注意到一個現象就是説他對軍隊整體實行了一種“三安”政策，來安撫軍隊，情況是怎麼樣的呢？毛教授。
社科院台灣研究所 綜合室副主任 毛仲偉：這個“三安”政策我理解就是説，一個是現在民進黨上臺之前，它有一個軍人免稅要加稅，稅務公平的這樣一個概念。那麼後來這個部隊反彈比較大，他也考慮到，因為現在軍隊應該説他認為變成一個“陳家軍”，或者“扁家軍”這樣一個軍隊。那麼把減免的這部分東西拿回來，再反饋給部隊，變成這一種福利性的東西，用這個來使部隊的士兵能夠安心在這個部隊服役，這樣也是他從這個手拿回來，這個手放回去，變成他給部隊一種饋贈這樣一種形式。那麼這個可能對軍隊也有一定的作用，因為這是現在的領導人所給予的。那麼還有一點我覺得就是説在政策面上，他也在運作搞一些東西，比如説提出所謂收“國防捐”的問題，募兵制的概念，就是説全民收“國防捐”，把軍隊待遇提起來，還有一種募兵制，就是説我願意當兵我去當，不願意當我交“國防捐”，兩種方案。這也都是他在籌劃以後要用一筆錢來養這樣一支軍隊，可能大概是這樣一個思路吧。
主持人：所以我們看到自民進黨上臺之後，他對軍隊的控制這方面一直是煞費苦心的，比如説他為了使軍政、軍令一體化，他也做了不少的手腳。
北京聯合大學臺研所 副所長 朱顯龍：陳水扁上臺之後，他非常知道，他要穩定政權，首先必須穩定軍隊，沒有軍隊就沒他的政權，所以他掌權之後，就是説要安撫軍隊，第一個就是大量提拔將領， 200多人受到了陳水扁的恩惠，當然他就不會去反陳水扁政權，這是一個方面。第二個方面就是提高軍隊待遇問題，就像剛才毛教授所説的。第三個就是繼續還是要搞軍人免稅，民進黨上臺之前他們是反對軍人免稅的，他們上臺以後，為了顧忌一個現實，為了軍權的穩定，他們繼續還是實行軍人免稅。通過這些辦法，他就可以籠絡在台灣的軍隊的上上下下，起到一個穩定政權的作用。
在穩定軍隊的同時，台灣當局還大搞軍事演習，所有這些演習都是以大陸為假想敵，一方面他們是渲染大陸“威脅”，挑撥兩岸骨肉同胞情誼。另一方面是炫耀武力，甚至鼓吹所謂“決戰境外”，為“以武拒統”撐腰打氣。據台灣媒體報道，陳水扁上臺後，台灣軍隊的各種軍事演習劇增，至今已有400多次。2000年，陳水扁上臺之初就親自出馬指揮了長達6個月之久的“漢光16”軍事演習，其規模之大、持續時間之長、動用軍隊之多、參演級別之高以及背景之複雜均屬歷年來所罕見。2001年他又推出所謂“上一個臺階”的“漢光17”演習，此次演習臺軍渲染用直升機對海面目標實施攻擊，鼓吹臺軍在反登陸作戰中運用三軍力量聯合實施火力突擊的能力，稱其是以驗證新一代武器裝備為重點、對“精實案”後戰備情況的一次大測試。據統計，僅在2001年度，臺軍舉行的各類軍事演習達到300余次，其中大規模軍事演習150余次。而在陳水扁政府上臺之前，台灣軍隊年均演習只有47次。2002年舉行的“漢光18”軍事演習中，陳水扁再次出馬，帶領軍政高官直接進入臺軍“衡山指揮所”現場指導。2002年度舉行的“聯興”86號、87號兩棲登陸演習，“萬安”23號聯合防空演習，“金錘”三軍聯合火力演習以及“聯勇”三軍聯合攻擊演習等等，都是針對大陸來進行的。而且為了達到“決戰境外”的目的，臺軍在近兩年的演習中多次試射射程較長的導彈。像2002年5月11日，臺軍在屏東九鵬基地舉行的“神箭43”演習中，首次發射了自製的“天弓”2型導彈，其射程最遠可達到200公里，已經可以攻擊到祖國大陸沿海地區，並且他們還在積極研製射程更長的導彈。從這些著意安排，針對性又非常明顯的軍事演習來看，這些演習顯然已經變成了“台獨”勢力的軍事表演。
主持人：我們注意到，特別是最近陳水扁拋出“一邊一國”論之後，臺軍備戰的這種氣氛，火藥味兒非常地濃，不知道毛教授注意到這樣一個現象了嗎？
社科院台灣研究所 綜合室副主任 毛仲偉：注意到了，首先在建立敵我意識上，將祖國大陸視為敵對，他叫“敵對國家”，而且把祖國大陸描繪成台灣未來的嚴重的“威脅”，也就是説台灣軍隊首先一個針對的對象，因為陳水扁“一邊一國”他等於開始玩火了，玩火之後軍心開始有些（不穩定），就是説你為什麼要把這個事兒攪得殺機四起，草木皆兵。這時候他就用這種高度政治動員的方式來動員台灣的軍隊，把對方想像成敵人，而且是現實威脅的敵人，來動員他所籠絡的軍隊，能夠為他而戰，為他而堅守崗位。實際上這個東西，我覺得是在台灣目前有意識地推行“漸進式台獨”，或者是強調他“一邊一國”分裂政策的時候，他勢必要在軍事安全上穩住軍心，這個軍心能為他所用，是這樣一個思考。
主持人：那麼具體來説，這個備戰體現在哪些方面呢？朱教授。
北京聯合大學臺研所 副所長 朱顯龍：他們提出“一邊一國”之後，主要是反導彈和他們短程的地對地導彈的一些演習做了一些，特別是反導彈演習、防空演習。因為我們知道他是8月3號發表的講話，10月份他們搞了一個“萬安”演習，從南到北都遵循什麼所謂的“防化、防導彈、防核”等一系列的演習，這是一個方面。 第二個方面他們的戰機頻頻地出動，在他們台南機場、桃園機場、新竹機場一些飛機頻頻調度部隊，説防止大陸一旦對台灣採取軍事行動，他們怎麼反制，當然還有其它一些動作，他們還有一些評估，內部還做了一些評估。如果一旦臺海要爆發衝突的話，他們怎麼跟美國協調作戰，美國軍隊怎麼指揮或者協助台灣作戰，也做了一些評估。
主持人：那麼從剛才朱教授列舉的種種備戰的一些行為來看，毛教授您認為它反映出台灣當局的一種什麼樣的心態和他一種什麼樣的思考？
社科院台灣研究所 綜合室副主任 毛仲偉：一個就是説他把自己當作美國戰略棋盤上的一個棋子，那麼這個棋子他要求不要被美國忽略，甚至它要把它自己膨脹到（一定程度），再有一點，剛才朱教授也講了這個意思，就是説在軍事上，用大量的採購武器，先進武器給台灣的軍隊壯膽，在思想上用“台獨”的意識給他洗腦，在組織上剛才講了用封官晉爵來拉攏，所謂本土籍也好，或者外省籍也好，那麼總體上形成一個用他的核心的東西，就是説這支軍隊應該為保衛“台獨”而戰，應該為保衛“台獨”的李登輝或者陳水扁的分裂路線而戰，形成這樣一個格局，那麼就改變了台灣軍隊原本所堅持的，它是統一中國這麼一個工具也好，或者一個職責也好，改變這麼一個宗旨，這是一個很大的變化。
主持人：我們再來看民進黨上臺之後，實際上他對軍隊控制這種思路是非常明確的，一步步在實施。但是我們有一個疑問，就是儘管他這樣的計劃非常地週密，思路非常地清楚，但是部隊是不是能夠為這種“台獨”而戰，是不是能解決中國人能打中國人這樣一個根本性的問題？毛教授，您的看法？
社科院台灣研究所 綜合室副主任 毛仲偉：首先一般通常有一個説法，原來就講任何時代的思想都是統治階級思想。那麼陳水扁上臺，剛才我們也講到了，他在軍中實行“台獨”教育，搞一系列分裂中國的意識形態，應該説有一定影響。但是台灣民眾的主流民意是什麼？比如我們一般認為是求和平、求安定、求發展，而且這種意識在日益地增長。那麼“台獨”活動在島內不得人心。那麼這個主流民意在軍中實際上也應該有所體現，因為軍中不能自外于整個社會，當然它的這種教育，這種強制性教育，這種灌輸有影響，拉攏、利誘也有影響，但是我總覺得，像你剛才講得很對，台灣的士兵仍然也是我們中國的同胞，也是我們的同胞，他在思想上，就是台灣多少年來形成的“統獨”的意識形態，在軍隊同樣有所體現，那麼也不是説所有的人都死心塌地跟陳水扁走。當然講到拉攏本土將領，我覺得拉攏這個詞兒比較重要，因為它並不是説所有本土就都是“台獨”的。我有很多台灣本省籍的朋友，堅決支持統一的。在社會上如此，在軍中也是如此。實際上我覺得他並沒有真正能夠解決士兵為何而戰的問題，那麼當他的根本利益、切身利益，要是為“台獨”去拼命的時候，他能不能真正為他做到那一步，我持懷疑態度。
主持人：朱教授您怎麼來看，當台灣軍隊面對是戰是和這樣選擇的時候，您認為他們的選擇會是什麼樣的？
北京聯合大學臺研所 副所長 朱顯龍：台灣軍隊是效忠於誰？不是效忠於某一個人，也不是效忠於某一個政黨，而是效忠於台灣這個整體，具體説是效忠台灣有一個法律，他們所謂的“憲法”。而台灣的“憲法”規定，中國是一個整體的，臺海兩岸都是中國。那今天如果是你要是為了保護“台獨”，或者爭取所謂的“台灣獨立”，為了某些個人、某些政黨的利益去搞“台獨”，保護“台獨”的話，他違背了他們“憲法”的宗旨，他們的法律責任是賦予它是維護國家統一，維護疆域完整，這個他們可以為“台獨”而戰嗎？
主持人：我們還注意到最近台灣社會有一個民調，就説有七成以上的台灣青年是不願意去參軍打仗，您怎麼來看待這樣一個民調？
社科院台灣研究所 綜合室副主任 毛仲偉：我覺得不願意參軍打仗有兩個因素，一個是可能軍旅生活比較艱苦。再有一個台灣目前軍隊，按説陳水扁進行為“台獨”而戰的教育，我覺得師出無名。我記得江澤民同志在1995年八項主張裏曾經提到，兩岸在一個中國前提下可以就結束敵對狀態問題進行談判，規劃兩岸關係的發展，然後共同承擔維護國家領土主權完整這樣一個職責。如果説軍隊是這樣一種使命，我覺得它師出有名是正義之師，那麼孩子到那兒去當兵，也覺得是幹一個正經八百的事兒。如果説到那兒去，跟著陳水扁搞“台獨”，當“台獨”的這種炮灰，我覺得是不是他於心也有點不太願意，可能也有這個因素。 北京聯合大學臺研所 副所長 朱顯龍：今天台灣的很多青年都把希望寄託在哪？當然他們首先是要看，希望他們的本土家鄉建設好，更多地希望，把他的希望寄望于大陸，我跟台灣很多青年交流，打什麼仗啊，那未來是我要去的地方，我要生存的地方，我要去找工作的地方，我為什麼要打它？所以説民進黨，或陳水扁，他們搞所謂的“一邊一國”，或者搞“一中一台”政策，推行這“台獨”的路線，在軍隊裏面，他再怎麼做，什麼籠絡的做法，還是什麼拉攏、強制、灌輸教育的方法，但是這些東西，基本上無論是官，還是兵，都對這個東西持不認同的態度。
主持人：台灣軍方一位資深將領曾經説過，軍隊保衛台灣，但不保衛“台獨”，化干戈為玉帛，讓兩岸能夠長治久安，兩岸人民能夠共享太平，相信這是兩岸軍人的共同願望。（編導：王海濤）
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