2002年12月23日星期一播出
主持人李峰：最近有美國南加州和統聯盟工作訪問團一行十五人，到北京參觀訪問，該聯盟是由二十多個反“獨”促統的社團組成的，今天我們演播室就特意邀請到了這次訪問團的兩位團長來和大家作一個交流，他們是南加州和統會聯盟主席營志宏先生和執行會會長王中平先生。
美國南加州中國和平統一促進會聯盟訪問團一行十五人于11月24日下午抵達北京。短短四天的時間裏，他們的行程安排得滿滿噹噹，不僅拜會了國務院臺辦等領導部門，還與大陸相關的單位團體進行了座談。此外，他們還專程參觀了中央電視臺，並就節目內容等提出了自己的意見和建議。南加州和統聯盟的秘書長鄧澍宏先生告訴記者：
南加州和統聯盟秘書長鄧澍宏：我們這個聯盟是今年8月15號正式在南加州成立的，成立這個聯盟的目的是把整個南加州和平統一促進的力量把它整合起來，集中起來。這次來北京訪問，我們也學到很多，有很多收穫，跟各方面，各個部門的交流，我們有很多心得，我們會把這些心得帶回南加州，在南加州把我們的和平統一事業推向一個新的高度。
主持人：請問營先生，您在美國生活了有二十多年，那麼在南加州華人的基本情況是怎麼樣的，能給我們做個簡要的介紹。
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：我們南加州是華人非常多的地方，一共有一百萬的華人，有中國大陸來的，有台灣來的，也有香港東南亞來的都有，基本上大家都是還是維持華人的傳統，但是如果在政治見解上那就有很大的分歧了。早期來的除了廣東人以外，後來是新僑，就是台灣來的人比較多，這些人裏面當然有很多的是臺“獨”分子，但是後來民進黨“政府”開始了，這些人都回去當“新朝”的“新貴”去了。那麼在南加州實際上後來變成一個反“獨”，主張統一的人的大本營，不管是台灣來的也好，中國大陸來的也好，應該算是一個主流。
主持人：目前像和統會這樣的組織有多少個？這個成員能夠覆蓋多少？
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：事實上主張統一的人很多，主張統一的社團積極從事這方面工作的，大概也有二十多個，大家本來都是自己做自己的，但是後來我們覺得眾擎易舉，大家聯合起來做一件事更好，所以我們二十多個社團重新聯合起來，在今年的8月份組成這個和統會聯盟。裏面每一個會裏面各自有各自的成員，總共如果您真説盟員的話，應該有幾百上千的盟員。
主持人：那平時大家活動的這種方式是怎麼樣的，比如説是經常有這樣的集會，集體的活動？
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：是。我們活動主要是以宣導、提倡中國和平統一的這樣一個方式來進行，所以我們經常開一些討論會、研討會、演講會這樣的一些活動，這些是我們主要的一個活動，因為我們要宣導我們的理念，此外我們也做一些其它的活動，比如説是國內有人來訪，或者是根據這個時事的關係，我們發表一些評論，譬如説我們前一陣子發現陳水扁又在胡説八道，搞了一個“一邊一國”論，我們又看到李登輝也在胡説八道，説釣魚臺是日本人的，我們南加的僑界都非常憤慨，但是沒有人起來替他們講話，所以我們這個會裏面就開了一個記者會，我們來抨擊這種很荒謬的理論，我想這些事情都得到南加州華僑的普遍讚揚跟同意。我想這是非常有意義的一些事情。
主持人：我們知道在南加州，所謂的這種“獨”派他們的勢力相對來説還是比較強的，那和他們的鬥爭一定非常尖銳。
南加州和統會聯盟 執行會會長 王中平：對。現在這個情況是這樣的，因為現在民進黨上臺以後它掌握了台灣的政治資源。所以它拿很多經費就可以支持這些“獨”派，搞 “台獨”活動我們必須要承認一點，就是我們搞支持統一的朋友都是業餘的，可是很多 “台獨”分子他是職業的，就是以前，民進黨沒有當政之前，他們 “台獨”已經組織在美國和日本的支持，他們有經費，他們可以説，他們是學列寧講，“革命職業家”，所以他們做，現在他們的情況更好了，行政資源抓到了，他們可以大量支持他，所以很多人提起來，我們這個是南聯盟，和平統一促進會聯盟，相對的一個組織，就是“全僑和平民主聯盟”。
主持人：這也是剛剛成立的一個組織。
南加州和統會聯盟 執行會會長 王中平：也是剛成立的，有人講是針對我們成立的。但是後來在我們記者招待會上我們宣佈説，我説我們這個南（加和統）聯盟對像是 “台獨”分子，可是那個民主聯盟他們還假面具，他們説是要民主要和平，那你應該不是 “台獨”，所以它不應該是我們的對手，所以我們把它戳穿了以後，在洛杉磯反而形成了一個，它那個全盟也是全美各地的，只有在洛杉磯的人，他們在其它地方休斯敦啊其它，都有他們叫綠，綠就是民進黨那不用説了，還有藍就是國民黨親民黨這些人都有，可是在洛杉磯它成立的全盟會，全部是綠的，新黨親民黨都沒參加，所以這個就表示我們還是産生一些作用。先發制人，攻了它一下它不好意思。
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：我來補充一下，我們這個團體的確是業餘的民間的團體，但是另外一個團體就是台灣的“僑委會” 所策動成立的所謂的“全僑聯盟”，他們是由台北的“僑委會”來編預算，來公開地用經費來支援。
主持人：他們是有公職的，拿公款的。
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：對，他們的章程是台北的“僑委會”給他們擬定的，我們的章程都是自己，完全自己搞出來的。所以我們是民與官鬥，我們是民間組織跟他們官方組織在鬥，但是結果是怎麼樣的情形，我舉一個例子來説，我們成立的那天，8月15日，我們成立的那天，我們的餐會來的人是一千人，對方那一天，同時的時候，那時候他們全盟，還不是全盟出面，而且是由官方出面，遊錫堃，“行政院長”遊錫堃在洛杉磯過境，在那時候舉行一個餐會，他們的人數還不到我們的一半，這就可見我們民間這個團體，做成的比對方的官方團體做的事情還要成功。
主持人：那王先生您是從什麼時候開始從事這種反“獨”促統工作的？
南加州和統會聯盟 執行會會長 王中平：這個説來話長，我在台灣受過教育，反共教育很長，所以到美國去，正好生逢其時，正好是一個保衛釣魚臺運動起來，那個時候尼克松為了要討好日本，把琉球送給，“歸還”給日本，那麼琉球它行政管轄的範圍有一個釣魚臺，釣魚島應該是屬於台灣宜蘭縣的，他就把它送出去了，結果大家都説這個不對，怎麼可以平白送出去，有這個保衛釣魚臺，要保衛釣魚臺，就必須要保衛台灣。台灣都失去了，你還保衛什麼，所以這個保釣運動很自然，很短的一個時期就變成了統一運動，統一運動所以我們一直在做，統一希望把台灣收回來，那麼這個問題就根本地解決了，所以講這個過程，我們是從保釣運動開始然後走向統一運動。
主持人：這個南加州的和統會當時成立的時候有沒有遇到一些困難？就是説，大家雖然都有這樣一個愛國的心，但是可能組織起來還有一定的難度。
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：當然了。這麼多個組織，幾十個組織要聯合起來，然後把這個去異存同，聯合在一起不是那麼容易的事情，這個我們費了很多的力氣，尤其是王中平先生，各位先生都費了很多的力氣，才組成的，當然這個組成之後，我們是獨立的社團，所以我們經費上全靠自己，自己想辦法，所以經費上也是很困難的。
主持人：那麼現在主要是靠咱們的會員自己去拿錢。
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：對。我們每個會自己捐錢出來，然後當然我們也辦餐會，我們辦餐會來得到一些收入，如果真的是不夠的時候，我們捉襟見肘的時候，只好自己掏腰包，再捐錢，大概就是靠這個樣子。
主持人：我知道我們的成員是來自五湖四海，大家的職業，包括背景都是不相同的，但是殊途同歸，大家都走到了統一戰線上來，我們的記者也專程採訪了我們的幾位團員，我們一起來聽聽他們怎麼説。好，一起來聽一聽。
南加州和統聯盟的成員來自各個階層，此次訪問團的團員更是當地僑界的精英，筆名為浪平的鄭紀恩先生是著名的作家兼政治評論員，他創作的《1995年閏八月》在兩岸同胞中引起了強烈反響，説起這次回大陸的感覺，他告訴我們。
南加州和統聯盟訪問團團員 鄭紀恩：第一個就感覺到人心對於統一的意見那種堅持的程度，非常非常令人感動，就是説中華13億的兒女，沒有忘記二千三百萬在台灣已經跟中國大陸分隔了五十年的人民是自己的手足，是自己的同胞。在任何場合，你只要説您是來自台灣的同胞的話，都會得到相當溫暖，相當熱情的支持，以及幫你解決很多的困難。這代表説兩岸之間真的是血濃于水，大家的感情的是真正深厚的。第二個對於國家最近這十幾、二十年來，改革開放之後，那種巨大的變動，那種進步，的確是感到相當驚訝。雖然自己在國外仍然從事新聞媒體的工作，對於祖國各種進步的新聞報道，也相當熟悉，可親自回來看過，親自回來經歷過之後，還是感到驚訝，就是説中國能夠在那麼短的時間之內，完成那麼重大的經濟建設，以及整個社會，整個改變的幅度之大，的確是令人覺得説，整個中華民族的騰飛，要在我們這一代上面真正夢想成真。
作為科技領域的佼佼者，美華航太工程師協會全美總會理事長歐陽小平博士對和平統一寄予厚望。加州和統聯盟訪問團團員 歐陽小平：就是因為是科技界人士，知道科技的，現代武器的威力，摧毀性很大。所以説更需要和平統一。和平統一才能造福于我們中華民族。和平統一需要有高度的愛心、耐心，還有善意，加上智慧，來一起從事這個艱巨的工作，但是這是我們現代的中國人對我們中華民族歷代祖宗一個最完美的交代，也是我們可以給我們子女最好的禮物，也是我們可以對人類、世界和平最大的貢獻。
現任地毯大王公司總裁的史學穎先生早年在台灣曾是一名飛行員，而現在的他則堅定地認為，台灣下一代的前途在大陸。
南加州和統聯盟訪問團團員 史學穎：我當年在台灣是空軍官校，也是可以講是極端反共的人。為什麼呢？因為我錯誤地認為共産黨不好，並沒有能夠替人民帶來幸福跟快樂的日子。可是我這幾年的轉變為什麼呢？很簡單，因為大陸現在可以讓中國這麼廣大的人民能夠得到一個相對比較好的生活，這使我認為中國的前途，統一是變成將來一定的發展，這個我們也看得出來。在整個的大時代裏面，統一是一種不可取代的，我很高興，能夠站在贏的一邊。
主持人：應該説我們這個成員來自於五湖四海，大家一方面事業有成，同時又有很深的閱歷，所以做起事情來非常具有理性。
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：而且主要是我們的理念是對的，所以我們號召得起人心。
主持人：我們下面再來討論一些關於兩岸時事的一些問題，我想大家不論採用什麼樣的鬥爭方式，但是目的只有一個就是為了這個民族的統一問題，那我很想問營先生您怎麼來看，您所採取的這種行為與愛台灣與愛中國之間的這種關係是什麼？
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：我認為愛中國的人一定愛台灣，因為台灣是中國的一部分，愛台灣的人也一定愛中國，因為台灣是屬於中國的一部分，這是很簡單的道理。但是很多在台灣的民進黨人搞不清楚這個道理，我自己覺得我是一個最愛台灣的人，為什麼呢？因為台灣是我的故鄉，我出生在台灣，但是愛台灣不要讓台灣人，陷台灣人于不義，你如果讓台灣人變成一個背叛祖國的人的話，你還有什麼資格説愛台灣呢？你如果把台灣變成一個戰火蹂躪的地區的話，你還有什麼資格説你愛台灣呢？
南加州和統會聯盟 執行會會長 王中平：你愛台灣和愛中國根本不衝突。為什麼在台灣就變成衝突呢？那就是現在隱含著下面一個前提他沒有講出來，就是要把台灣從中國分出去。台灣現在很多是“文化台獨”和“經濟台獨”。其實真正的“台獨”就是搞政治，就是要抓政治的利益，所以這樣如果我們把它去掉的話，沒有嘛，從文化上，台灣所有的東西都是中國的，所以地方化我們也不反對，你愛台灣是應該的，中國有很多“鄉土説”，有個“親不親，故鄉人；美不美，鄉中水”，這是很好的現象，這有什麼？這也是中國文化的一部分，所以我認為，正本清源，不要去上他的當，把台灣跟中國對立。如果台灣跟中國不是對立的，是一體的話你怎麼説都可以，現在你不要看“台獨”的聲勢很大，它只是講，幾十萬台商到大陸去，至少經濟上統一，已經行動做了，所以很多臺商有人講説要他表態，我説不要表態了，他已經在大陸投資了，這個已經行動做了，你何必還要口頭講呢？讓“台獨”自己，你自己去歡喜講，你口頭去講好了。
主持人：那您對於未來這種臺海的形勢，未來這種兩岸關係發展持什麼樣的一種態度？
南加州和統會聯盟 執行會會長 王中平：我認為將來，如果從前景看的話，是很好的。現在台灣人認為經濟出路在大陸，所以以前我們講台灣的前途是在大陸，經濟上已經這樣做了，而且這樣講，包括王永慶這樣的大佬都是這樣講，所以“三通”是必然的，所以這次我們這個團還要到台灣去，我們就認為要提倡“三通”，“三通”是台灣老百姓得利啊，這個得利是什麼？立刻的利益是台灣老百姓得了，長遠的利益大家分享。因為大陸上是長遠看，我們那麼大一個國家我們從長遠看嘛，因為“三通”以後台灣老百姓得利。兩岸的和平統一更有可能。這事我們要講清楚，這個兩岸互利的事情，如果大陸一點沒有好處，大陸做什麼呢？對不對？台灣老百姓也很聰明，所以我們要講清楚，目前的利益是台灣同胞得的。你看兩岸的貿易大陸這邊是入超，台灣是出超，台灣每年從大陸賺兩百億美金，如果不是跟大陸貿易，它赤字嚴重得很。那麼大陸方面為什麼呢？就是讓台灣同胞得一點也沒有關係，當然指望培養感情嘛。長久的話，大陸同胞合起來也是有好處的，所以“三通”也是這樣。所以説“三通”大陸上有什麼好處，有什麼陰謀，我説沒有什麼陰謀，這是長遠的利益。
主持人：那麼最後請教一個問題就是説咱們和統會，對於今後的工作上的一些安排是怎麼樣的？
南加州和統會聯盟 主席 營志宏：我們這回做的事情就是這樣，取得聯絡跟互相切磋，那麼今後，我們再有除了南加州之外，世界各地的和統會的支持，我們相信我們將來一定可以辦更多的活動來宣導我們這個統一的理念，同時在有任何事件發生的時候，我們也可以組織全僑來做這個愛國的活動。
主持人：我想正像這次活動的宗旨一樣，大家彼此溝通，多架設一種橋梁，我想會務實地推動兩岸關係的發展。南加州和統聯盟訪問團的團員們都表示，祖國的和平統一、兩岸的共同發展是他們最大的心願，能夠為此貢獻一份心力也將是他們最大的榮幸與驕傲。（編導：晏萌）
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