2002年11月21日星期四播出
主持人 李峰：最近，台灣台北市進出口公會和進口商紛紛表示，要求台灣當局開放大陸白酒入島，以遏止走私，增加稅收。大陸白酒為何遲遲不能入島？台灣酒商與台灣當局在這個問題上的態度為何迥然不同？今天的《熱點透視》節目，邀請到兩位嘉賓，他們是中國食品工業協會白酒專業分會的副會長馬勇先生以及瀘州老窖集團的副總經理張良先生。
據台灣媒體報道，台灣“農委會”原定於今年8月份開放大陸白酒入島，所以大陸白酒業者與台灣的代理商們都摩拳擦掌，大陸的幾大名酒，都已經簽定了台灣的代理銷售商，如台灣酒業公司取得了茅臺酒的代理權，台灣統一企業取得了瀘州老窖的代理權，台灣聯華食品公司取得了北京“紅星二鍋頭”的代理權，台灣綜裕升公司取得五糧液代理權等。但是日期已過，這一決定卻被再度擱置。後來台灣有關部門多次舉行“開放大陸物品輸入審查會議”，都沒有將開放大陸白酒一事列入議程，這引起了台灣業者的譁然。
主持人：首先我要請問張先生，我們知道有很多台灣朋友來大陸的時候，他們通常都非常喜歡大陸的白酒，而且走的時候總會帶很多的白酒回去。而且我知道很多的大陸酒商也紛紛在做進軍台灣市場的準備，張先生，您所在的瀘州老窖集團有沒有做這樣的準備？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：有的，我們和台灣統一集團的期福公司，就我們瀘州老窖酒，在等待台灣開放大陸白酒市場之後，如何進入台灣的問題，進行了多次的溝通，分別在珠海、成都和我們集團總部和期福公司的高層領導以及企劃人員，就我們怎麼樣子進入台灣市場的營銷策劃，通路建設，以及鋪貨推廣等，都進行了深入探討，並且形成了比較詳細的規劃和具體實施的計劃。
主持人：那麼第一批想入島，預計這種銷量會達到多少？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：第一期想入島的産量預計會在100噸左右。
主持人：這是一個什麼樣的概念，如果用市場的概念來説的話？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：市場的概念，就是説第一批我們主要是在大的消費的終端進行商品的陳列和展示，基本上是陳列和展示的一個數量。隨著我們這個陳列、展示，消費者做出選擇，然後我們根據消費者對我們這個品香結構的進一步地選擇，我們再對不同的品種的數量進行更進一步的針對性的生産和供應。
主持人：您這個展示主要的布點主要集中在台北地區還是整個全島？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：應該説是集中在整個全島。
主持人：剛才張總介紹，瀘州老窖已經做好了各種準備，可以説是萬事俱備。因為從這個市場的營銷，包括包裝，包括合作的夥伴都已經醞釀成熟，首先對一個企業來説，要進入一個比較嶄新的市場，它必須首先去了解市場的狀況，對於台灣這個白酒市場您怎麼樣來評估？
中國食品工業協會 白酒專業分會副會長 馬勇：準確地説台灣的白酒市場還沒有形成，從台灣放開酒禁以來，台灣市場主要消費的是以啤酒為主。啤酒的消費量佔它整個市場大概在40％到45％左右，威士忌就是大麥蒸餾酒這一類的，應該能佔到20％到25％。其它的中式的白酒，傳統意義上的白酒和白蘭地，就是葡萄蒸餾酒還有葡萄酒，葡萄釀造酒，分別各佔市場總份額大概在10％。
主持人：您剛才介紹就是説在台灣市場當中，白酒的市場份額大概是10％，那麼與大陸相比有什麼不同嗎？
中國食品工業協會 白酒專業分會副會長 馬勇：區別還是很大，我們大陸在去年的飲料酒的銷售總收入大概在110個億人民幣，也就是説大陸的白酒應該佔到飲料酒的一半以上，60％左右。這是兩個市場的很大的區別。
主持人：張總有沒有去研究這樣的一個形勢，畢竟台灣現在的白酒市場還很不成熟，它只佔到的份額只佔到10％，有沒有做這樣的心理準備，説我這瀘州老窖能不能到台灣市場就能佔住先機？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：我們做了非常充分的分析，因為台灣目前的白酒它品種比較單一，另一個來講的話它的整個的質量水平和大陸白酒還有很大的差距。這是因為我們大陸白酒整個的釀造的歷史和釀造的技藝應該説在世界上的四大蒸餾酒當中，我們大陸是非常有優勢的一塊。
早在2000多年前，中國就有了白酒的釀造工藝。白酒是以高粱、大麥等糧食為原料，在微生物的作用下，經過糖化、發酵、蒸餾製成的高度蒸餾酒，因為它的原料通常會使用高粱，所以在某種意義上，也可以稱為高粱酒。著名導演張藝謀在影片《紅高粱》中展現了中國古老的傳統釀酒工藝。隨著時代的發展，大陸白酒的釀造採用了更加先進的工藝。比如，人工使新窖池的窖泥快速成熟和使用液態釀酒法，以減少耗糧等。中國的傳統釀酒工業在新技術和新設備的作用下已經得到昇華，提高了優質酒出酒率。大陸白酒有濃香型、醬香型和兼香型等多種香型。根據第五屆中國國家評酒會評比出的結果，排名前10名的白酒為，茅臺酒、汾酒、五糧液、洋河大曲、劍南春、古井貢酒、董酒、西鳳酒、瀘州老窖、全興大曲。茅臺酒酒體豐滿醇白、晶瑩剔透，醬香突出。瀘州老窖酒廠的窖池建於1573年，以傳統釀酒工藝釀造，酒質好，成為中國濃香型白酒的發源地。
主持人：看來張總是非常有信心用這種質量來取勝。
瀘州老窖集團 副總經理 張良：我們大陸的白酒對台灣的消費者來説，他們是非常喜愛，除了我們知道的旅遊團過來要買一點，喝一點，還要帶一點回去之外，這些年我們大陸開放之後，台灣到大陸投資的很多商人也是我們大陸白酒消費的一個很重要的群體，從他們的消費來看，我們大陸白酒是完全有能力，也有這個實力，讓台灣的消費者把它熱喝起來。
中國食品工業協會 白酒專業分會副會長 馬勇：三年以前就是這個季節，台灣食品行業的一些行業組織的朋友到北京來，我在東四，請他們吃飯，我説喝什麼酒，他們説呢五糧液名氣大，因為在那邊傳得比較厲害，我説那就先喝一瓶五糧液，然後又喝了一瓶茅臺，然後接下來就是説，就説到張總他們這酒，因為老窖過去在台灣也是有些影響，因為它畢竟是我們50年的名酒。最後又上來一個黃酒，為什麼，因為吃飯這家館是一個紹興菜的菜館，我印象特別深，每人吃了兩隻這麼大的大閘蟹，然後喝了四種中國名酒。
主持人：有沒有想到台灣的消費者口味的調整問題，因為他長期以來就習慣喝這種像啤酒或者含酒精這種飲料，那麼對於這種度數相對比較高的這種白酒，它這種接受程度上我們有沒有做工作？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：這我們做了市場調研，台灣的白酒目前主要流行的還是金門高粱酒，而金門高粱酒在我們大陸白酒香型的區分當中它屬於清香型白酒。
中國食品工業協會 白酒專業分會副會長 馬勇：相當於汾酒和二鍋頭。
瀘州老窖集團 副總經理 張良：這種酒呢應該説我們大陸也能生産，而且生産的質量也很好。那麼我們大陸生産的濃香型白酒和醬香型白酒，台灣都沒有生産，這主要和我們的氣候，和我們的原材料，和我們的釀酒工藝都有很大的關係。金門高粱酒這種生産工藝應該説在我們傳統白酒當中來講它是技術比較簡單的一種釀酒工藝，對於我們濃香型白酒和醬香型白酒它的釀造技藝水平，要高得多。
瀘州老窖集團 副總經理 張良：台灣市場因為它品種比較單一，那麼我們大陸市場品種非常的豐富，從香型上來講我們有降香型，濃香型，清香型、兼香型、米香型還有其它香型，那麼這樣豐富的香型的産品質量差異就使得消費者有更多的選擇的機會，所以那麼我們大陸的白酒進入台灣之後，應該給台灣消費者帶來更多的選擇的餘地。
主持人：剛才我們探討了就是很多台灣民眾都非常喜歡大陸的白酒，能不能給我們簡要地介紹一下大陸的酒的文化的特色？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：中國傳統的白酒它更重要的是傳遞的是一種情感，所以説我們講究文化，事實上很大的程度是一種情感的一種反映和表現。你在我們整個的中國幾千年的文明史當中，詩與酒，花與酒，情與酒，都和我們的酒聯絡在一起。所以它是感情的一種載體，或者説是感情的一個活化劑，中國這個傳統白酒能夠有這麼強的生命力，上千年的歷史，而且在不斷發展，主要就是一種很深厚的文化，而這種文化更多的就是一種情感文化。
主持人：我們聽到台灣當局有的人就説，如果大陸白酒進入台灣市場的話，會對台灣本身的白酒市場産生相當大的衝擊，以此來作為拖延的一種説法，張總您怎麼來看，就是如果大陸這個白酒進入台灣市場的話，會對台灣的酒業産生一種衝擊嗎？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：我認為這個衝擊會很小，或者説也不會有大的衝擊，或者説還有更好的機會。怎樣理解這三層意思？一方面來講，通過大陸白酒進入台灣市場，通過酒文化氣氛的宣導，通過我們品種結構的豐富，就會使得台灣的消費者很快增長白酒的消費量，使消費的總量有一個大的增長。第二點來講，台灣的製造商也在頻繁地和大陸的名酒企業接觸，他們也希望把大陸釀酒的技藝能夠引導到台灣，在台灣建立製造廠，目前大陸白酒沒有開放這種狀況，各種以走私或者其它方式，進入台灣市場，實質上來講，它也是對消費者的一種傷害。把大陸白酒開放之後，大陸白酒和台灣白酒製造商之間，會有更多的交流，共同來提高技藝。
主持人：應該説可以起到一種市場帶動的作用。
最近，台灣台北市進出口公會和進口酒商紛紛呼籲台灣當局儘早開放大陸白酒入島，杜絕走私，增加關稅收入。就台灣業界要求開放大陸白酒入島的有關問題，記者電話採訪了台北市進出口公會的理事長李棟樑先生。
台北市進出口公會 理事長 李棟樑：我們在一個自由市場裏面，我們不認為（違反），我想會讓消費者有更多的篩選，我想應該是正面的，應該沒有什麼負面的衝擊，我的想法是這樣。
台灣酒業集團的總經理林志欽先生也對記者講了他的看法。
台灣酒業集團 總經理 林志欽：以我們台灣的白酒市場而言，它原來就是一種清香型的金門高粱酒是比較大宗的，大陸白酒是多元的，它有濃香型，有醬香型，有清香型，有兼香型。以世界貿易組織的架構而言，應該要開放。對消費者而言，肯定是好的，消費者多了選擇的機會，因為如果是正常開放的話，也不容易喝到假的酒或者走私的酒。
台灣當局禁止大陸白酒入島，而島內民眾對大陸白酒有需求，所以有不少走私到台灣的大陸白酒，改頭換面在台灣出售。
主持人：馬先生您怎麼來看，就是台灣包括酒業工會，包括進出口這種工會等等這種組織包括業者都非常熱衷去促成這個大陸白酒進入台灣，他們這種出發點，除了我們剛才探討的喜歡中國大陸白酒的文化之外，他們從他們這個本身這種追求利潤的這種角度來説他們是怎麼樣的一種考慮呢？
中國食品工業協會 白酒專業分會副會長 馬勇：獲利是最根本的目的，現在誰都知道盯著大陸這個白酒這個代理權，比如能夠拿到茅臺，拿到瀘州老窖，拿到五糧液，拿到古井貢酒，只要拿到這個代理權回去以後，至少在剛一放開的時候，起碼一兩年之內它還是有一些進出口的利潤。
主持人：剛才我們探討了，現在台灣市場現在有很多，包括走私的白酒，包括改頭換面的白酒，如果我們大陸的白酒能夠通過正常的渠道進入台灣市場的話，是不是對遏制走私，增加當地的稅收，都會有好處？
瀘州老窖集團 副總經理 張良：據我們了解，台灣對大陸白酒的關稅是42.5％，另外還要加收煙酒稅，每公升是185元新台幣，這樣高的關稅，我們對台灣的商家的供應價格要比我們對大陸的商家的價格要低得多。所以同樣的銷售收入我們的獲利能力比大陸要低。
中國食品工業協會 白酒專業分會副會長 馬勇：實際上，你把正規的渠道放開以後，自覺地就把它的後門給堵上了。如果你總是沒有一個正常渠道進去，等於是你變相地鼓勵走私，因為它確實有利可圖，拿進去以後就能賣，你要是把正規渠道放開以後，按照一個合理的、公平的，讓台灣民眾能夠承受的，這麼一個影響價格水平的關稅比例，去徵收它合法的關稅，對於增加台灣政府的財政稅收是有很大的好處。
主持人：今天我們談論的話題是大陸的白酒何時能夠入島，我想酒不醉人，人自醉，這個美酒的這種誘惑不僅僅是針對兩岸業界，更是兩岸民眾都會受到一種實惠，今天謝謝二位嘉賓光臨我們演播室，謝謝。有專家分析如果大陸白酒進入台灣市場，台灣現有的白酒市場就可能從100億新台幣增加到300億新台幣這對台灣的經濟發展有促進作用。兩岸的白酒業者也可以通過交流與合作提高自身的産品質量。（編導：羅怡）
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