2002年10月21日星期一播出
主持人李峰：海峽兩岸之間的首條貨運航班“一機到底”的航線日前正式開通，大大降低了兩岸貨運所需的時間和成本。與此同時，在台灣“立法院”新的會期當中，兩岸直航的議題再次成為“朝野”各方爭執的焦點，那麼“一機到底”離真正的直航到底還有多大的距離，兩岸不能實現真正直航的癥結究竟在哪呢？今天“熱點透視”節目特別邀請到了兩位嘉賓，他們是天津南開大學台灣經濟研究所所長曹小衡教授和社科院台灣研究所經濟室主任張冠華先生，與大家一起談談這個問題。
10月9日，海峽兩岸之間首條全貨運航班“一機到底”的航線正式開通，這條連接深圳、澳門、台北全貨機航線，飛機從深圳起飛後15分鐘即可抵達澳門，飛機在澳門停留半個小時後，飛往台北桃園機場。航班在澳門“換航班號不換班機”，並且不上貨和卸貨。目前這條航線主要承運航空快遞業務，每週飛行6天，每天2個往返航班。深圳機場每年處理10萬噸快件，其中有30%以上是運往台灣，過去同類快件是從深圳機場由貨櫃車運往香港機場，再飛台灣。而此次新開通的航線，使往返深圳和台灣的快件，單程郵遞時間由12個半小時，縮短為6個半小時，每公斤的運費比原來節約2元人民幣。
主持人：從“一機到底”這種客運模式的實現，到最近剛剛實現兩岸之間貨運模式的“一機到底”，張先生怎麼來看這種“一機到底”貨運模式，對於業界或者對台灣民眾來説到底有什麼樣的好處呢？
社科院台灣研究所經濟室主任張冠華：我想它的好處，比過去間接通航明顯要好很多，“一機到底”的貨運航線比原來的時間要縮短了6個多小時，那麼這6個多小時，相對於過去要求貨運速度比較快的貨物來説，這6個多小時是很有價值的，再一個從成本上算的話，相對來説便宜比較多。
主持人：關於兩岸直航問題，一直是兩岸業界、兩岸民眾非常關注的一個問題，不論是“一機到底”的模式，它是間接通航還是到間接直航，總脫不了間接兩個字，實際上離人們想像的兩岸直接、雙向的全面通航還有很大的距離，那麼曹先生怎麼來看待這個問題？
天津南開大學台灣經濟研究所所長曹小衡：我覺得確實也是，兩岸特別是台灣民眾，對兩岸的直航他們是非常盼望的，兩岸直航一直沒有得到解決，一直採取這種變通的間接直航方式來做這件事情，所以給業界、民眾平添了很多不便。
主持人：我們知道“一機到底”這種模式，説到底還是航空業界一種個體行為，是它們努力推動的一個結果，應該説它還是有很大的局限性，那麼區別於兩岸直接的“三通”直航，它的局限性在哪？
社科院台灣研究所經濟室主任張冠華：我想它的局限性是很明顯的，第一點就是説這種“一機到底”，都要經過香港或者澳門，相對來説增加了貨物或者客運的時間。另一個方面，就是説這種“一機到底”的模式並不是説，所有經過香港或者是澳門，兩岸的間接通航都可以實現，只有航空公司同時經營飛台北的航線，也同時經營飛大陸的航線，才有可能完成這種”一機到底”的模式，在澳門的話，澳門航空公司既經營飛台北的客運和貨物航線，也同時經營飛大陸的有關城市的客運和貨運。所以這個航空公司可以安排這種方式，在香港過去為什麼這種”一機到底”的模式，過去航空公司主要是“國泰”、“華航”，還有台灣的長榮這幾家，這幾家航空公司都有它的局限性，就是它可以飛往于香港與台灣之間，但是這個航空公司在大陸沒有它的航線，所以它就不能進行。從它的業務經營範圍來説，也受到很大的局限。
主持人：我們再來看看島內最新的形勢，因為“立法院”新的會期已經開了，關於兩岸直接“三通”的問題，再次成為“朝野”爭論的一個焦點問題，那麼很多在野的“立委”就説，“陸委會”沒有兌現上一會期的承諾，那麼曹教授據您了解，“陸委會”對於“三通”問題上，在上一個會期做出了哪些口頭上的承諾呢？
天津南開大學台灣經濟研究所所長曹小衡：今年五、六月份的時候，在“立法院”在野黨提出了他們推動“三通”，因為當時“立法院”，就是“陸委會”還沒有提出他們的版本來，那麼在野黨首先提出來了，提出來以後，就要在“立法院”通過，那麼這時候“陸委會”為了不要太被動，他們就要把它拖到9月份的會期再來通過，那麼9月份的會期，他們又提出“行政院”的版本來，“行政院”關於修改“兩岸人民關係條例”的草案版本。那麼在野黨就發現這個版本裏頭，根本對“三通”這個條款沒有修改一個字，也就是説，“陸委會”在這個時候提出的版本，沒有推動“三通”的意思，所以在這個時候出現了這樣一種情況。
10月9日，台灣“陸委會”主委蔡英文在“立法院”就“兩岸關係條例”修正草案做施政報告，因該“條例”未如在野黨預期的直接立法實施“三通”，蔡英文遭到在野黨的指責。包括親民黨“立委”李慶華、國民黨“立委”章孝嚴在內的在野黨“立委”再三援引今年6月3日的政黨協商決議，指責蔡英文當初答應修法落實開放“三通”，以及澎湖比照金馬地區進行“小三通”，但是“立法院”新會期收到的“兩岸關係條例”修正草案，有關直航條款未做任何修改，澎湖也未做“小三通”，因此，在野黨重批蔡英文，李慶華甚至拍桌子指責蔡英文公然撒謊。
主持人：所以我們知道當時島內有一些人，認為兩岸“三通”現在已經出現了一線曙光，也非常期待在新的會期當中，能夠就“兩岸關係條例”當中“三通”條款得到修正，使兩岸直航得以通過，所以這次當“兩岸關係條例”“行政院”版通過的時候，大家看到“三通”問題只字未提，只字未改。他們的反映是非常強烈的，我不知道張先生怎麼來看待這個問題？
社科院台灣研究所經濟室主任張冠華：實際上現在“三通”問題在島內應該説是民心所向，現在有七成以上的民眾是希望看到兩岸儘快“三通”，所以“三通”這個牌也成為民進黨或者在野黨都要爭取的一張牌，所以才有了5月份陳水扁所謂的“大擔講話”，他在提出“大擔講話”以後，在野黨也提出了直航條款，也是在5月份。在野黨提出兩岸的直航條款要加快，其中就是要修改“兩岸關係條例”裏面的28、29、30條，這是有關兩岸所謂的“三通”條款，還有第5條，就是關於兩岸之間關係的協商談判，如何委託民間團體進行談判的條款，總而言之就是説，在野黨跟執政黨在圍繞“三通”相關條款問題上發生了很大的爭執。
主持人：那麼對於“陸委會”來説，之所以只字未改“三通”條例，可能是想為自己留有更大的餘地，所以對它所謂的誠意應該打一個很大的問號，我想問曹教授的是，您怎麼來看待台灣當局對於直航、“三通”這種顧慮到底在哪，最近我們又聽到，包括李登輝也向媒體公開説，不要“三通”，“三通”一通的話，台灣就完了，您怎麼來看？
天津南開大學台灣經濟研究所所長曹小衡：從大勢來看，基本上“三通”是一個勢在必行的事情。就連陳水扁也進這個趨勢是擋不住的，但是台灣現在無論是一個經濟決策也好，往往帶著很大的政治色彩，所以我想可能有這麼幾點注意，第一點台灣有一部分人擔心，兩岸經濟這種快速融合，如果全面、直接的“三通”實現的話，那麼這種趨勢肯定會進一步強化，第二點我覺得有一些政治方面的考慮，即使民進黨當局不得不“三通”，那麼它可能要放在一個對它最有利的政治氣候下，政治時間下推出來。
主持人：也就是説它要掌握“三通”的主動權。
天津南開大學台灣經濟研究所所長曹小衡：對，在島內它在政治上，掌握“三通”的主動權，在經濟上主動權已經沒有了，但是可以在政治上，比如説2004年台灣大選的時候，如果推出來，它的得票率會高一些，因為現在台灣的民眾70％以上，工商界可能更不止這個數，都是贊同“三通”，所以我覺得是一個政治考慮，另外一點台灣也有一部分人，把“三通”定位成國與國之間，國際之間的航線，也是台灣一部分人，“台獨”分子把它看成落實陳水扁講的“一邊一國”一個好的籌碼。
主持人：關於這個問題我們一起來聽聽臺商們，他們有什麼樣的主張。
北京台資企業協會理事長謝坤宗先生談到了不能直航給他們帶來的不便。
北京台資企業協會理事長謝坤宗：為什麼要直航？來來往往每年有多少人都必須要經過香港，坐飛機我們都知道，失事在起降危險性最大，你多坐一班飛機，起降兩次，危險增加兩次，第一個從生命上的安全問題，需要改善的。第二個，從時間上，像我現在到北京，我得8個小時才能到，那是最快的，沒有耽誤的情況下，要是稍微耽誤，10個小時，12個小時都有可能，那麼假如直航，3個多小時就能解決，那麼從經濟上來説，繞了這麼一大圈，當然票價也高、也多，所以我們非常重視，需要直航、通航。
謝坤宗先生還向記者出示了大陸各地臺商協會聯名給台灣“立法院”的懇請信，懇請台灣當局能夠傾聽臺商的心聲，儘早通過兩岸直航條款。台灣聲寶集團董事長陳盛（氵田）先生以每年有400萬人經香港來往兩岸為例，估算了一下由此給台灣經濟及民眾帶來的損失。
台灣聲寶集團董事長陳盛（氵田）：400萬人來往中國大陸，假如説每個人經過香港起碼增加1萬塊台幣，那麼400億台幣就不見了，不曉得去哪了，不見了，還有時間，400萬人每個人（多）出2個小時，一年800萬個小時，1小時假如照台幣，像我是很貴了，1小時好幾萬，1小時假如説100塊好了，100塊800萬小時，就是80億去掉了，這只是表面上的數字，還不算商機的損失。因為時間不能只是這樣算，你要有一個機會成本，透過“三通”，這對台灣的影響非常大，對民心的影響非常大。
台灣中睦有限公司董事長郭雅淘先生對記者講，不能“三通”降低了臺商企業産品的競爭力。
台灣中睦有限公司董事長郭雅淘：我們現在如果不“三通”，對於我們在大陸投資的臺商來講，我們的成本非常高，現在廣東方面的臺商比較容易，因為他們進出還可以在很短的時間內，到香港，立刻回到台灣，但是以華東地區、華南地區，還有我們北方，我們要回去基本上最快也要8個小時才能到，那麼這只是各位看到旅費的部分，我們有很多臺籍幹部，派遣到這裡，每兩、三個月要回到台灣去，探親、休假、開會，那麼這些直接的成本跟間接的成本，加起來使得我們今天的産品在大陸，出口的競爭力就會下降。
主持人：剛才張先生介紹説這次“行政院”提交的“兩岸關係條例”修正案當中，關於兩岸協商部分是做了修改，修改除了兩會協商機制之外可能還有一種“復委託”，那麼張先生怎麼來看，您是不是認為“陸委會”有意通過其它的民間機構來參與兩岸直航的談判？
社科院台灣研究所經濟室主任張冠華：我們也知道最早的時候，在5月份台灣領導人“大擔講話”的時候，就提出來要授權，當時用的是授權兩個字，要授權民間團體來談兩岸“三通”的問題，這在當時被認為是一種，在“三通”政策上台灣方面的一個政策變化，但在後來這個授權就變成了委託，那麼這次我們看到在“兩岸關係條例”第5條裏面，提出一個“復委託”的概念，也不排除另外採取公益法人，它用的是公益法人來協助協商，最後這個東西推出來，到底是一個什麼樣的架構，委託的是什麼樣的團體，授予它什麼內容，現在詳細的東西我們還沒有看到，我想它以後究竟在兩岸“三通”問題上會不會有幫助，我們進一步觀察。
主持人：蔡英文在接受“立法院”質詢的時候，她就多次表示説，兩岸“三通”問題不僅僅是台灣一方面的問題，需要兩岸坐下來談，那麼關於兩岸“三通”談判的問題，我們的主張是怎麼樣的呢？
天津南開大學台灣經濟研究所所長曹小衡：我們的主張是一貫的，從1979年開始我們就提出“三通”，一直推動“三通”的談判，而且應該説兩岸在“三通”談判，技術上沒有任何問題，而且一談起來很快可以通，但是問題的癥結在什麼地方呢？問題的癥結就是在兩岸“三通”到底是“一邊一國”的“三通”，還是一個國家內部的事務，這個我看是問題的癥結。
主持人：剛才我們談到了在“立法院”新的會期當中，關於直航條例的問題，一直是在野黨和執政黨之間一個爭執的問題，這次親民黨也提出來説，自己要強行通過一個親民黨版的直航條例，那麼在野黨對於兩岸直航的基本主張是怎麼樣的？
天津南開大學台灣經濟研究所所長曹小衡：他們提出來四條，實際上只有一條，一條中就是一個字，他們準備把不得進入大陸地區的“不得”，改成“得”。就是改這一個字，所以總起來就是他們在野黨的版本，就是想讓台灣地區的船舶也好，飛行器也好，能夠自由無礙來往于兩岸。
主持人：應該説兩岸的民眾的共同呼聲，但兩岸“三通”確實還缺臨門一腳。“一機到底”模式的實現，從間接通航走向了間接直航，但説到底還是航空公司的個體行為，有關人士指出，對於廣大的台灣民眾來説，他們最盼望的是兩岸“三通”能夠實現實質性的突破。（編導：高輝）
|
