2002年10月18日星期五播出
主持人主持人：今年1到7月，臺商在祖國大陸新辦企業2700家，同比增長18%，截至7月底，臺商已累計在祖國大陸投資了5萬多個項目，累計合同投資額600億美元，實際投資額為315億美元。那麼今天我們要討論的話題就是臺商投資大陸持續增長的原因是什麼？臺商投資大陸為大陸的經濟發展帶來了怎樣的影響？臺商的投資活動對島內經濟的復蘇又有著怎樣的作用呢？今天“熱點透視”節目邀請到了國臺辦經濟局的唐怡副局長和大家一起談談這個問題。
臺商對大陸的投資始於80年代初期，在兩岸貿易的帶動下起步，並隨兩岸經濟聯絡的增加而日趨活躍。90年代這種投資得到了迅速發展，投資領域越來越廣、企業分佈範圍越來越大，投資形式也越來越多樣，據最新統計，目前在大陸投資的台資企業已達到5萬多家，大陸各地的臺商人數已達到50萬之多，他們在大陸的投資金額已達到500多億美元。
主持人：我首先想請問唐局長，您怎麼來看待臺商在大陸經營的成功，您認為促使他們成功的原因是什麼？
國臺辦經濟局副局長唐怡：天時、地利、人和。那麼今天為什麼，我給您一個數字，為什麼在台灣去年整個僑外投資裏面100塊錢有77塊錢流到大陸呢？為什麼台灣幾百家上市公司裏面的民意調查機構調查説，超過70％的上市公司都選擇到大陸來投資呢，還有為什麼大陸今天會成為台灣出口最大的市場，23％，超過美國。那麼這就説明什麼？也就是説，事實上兩岸之間的經濟發展已經走到了一個互相之間聯為一體，共同利益越做越大的一條不歸路，那麼在這條不歸路上，應該説台灣當局或者臺商也好，他必須是什麼呢？必須是根據這個市場，根據整個産業循環，根據國際經濟大的趨勢來走，對不對？比如説我舉一個例子給你聽，康師傅生産碗麵，目前在大陸來説，它的成本，如果説兩岸三通以後，它一碗麵，回到台灣去，它的成本加在一起大概在一塊到兩塊錢新台幣，而如果它在台灣生産的話，你知道它成本要多少錢？要將近五塊錢新台幣，那麼這個之間的優勢很顯然。
主持人：也就是説台資企業的産品返銷台灣也是一個非常重要的途徑。
國臺辦經濟局副局長唐怡：那麼也就是説，隨著産品的進入一直到最後資金的進入，到整個連人帶機構的進入，我想這是個大勢所趨，擋不住的。
生産康師傅系列食品的企業，也就是台灣的頂新集團總部位於天津經濟技術開發區內，從1992年落戶大陸以來，頂新集團迅速成長，如今它的分公司與生産線已經遍佈從廣州到哈爾濱的12個城市，公司的員工已達到2.6萬人，去年它們的生産獲利率已達到7%，也就是純獲利達6000萬美元，其中全年稅收達到12億元人民幣。
頂新國際集團頂益控股公司副董事長滕鴻年：我們是在1992年的8月16日正式上市第一包康師傅方便麵，所以算一算離今天剛好是十年的時間，去年我們整個的營業額，康師傅控股的營業額是9.5億美元，預計今年還會在這個基礎之上應該會有更好的一個成長。對於整個在獲利的運作來講，這幾年我們也大部分，絕大多數我們的獲利也選擇繼續在中國（大陸）的投入。
國臺辦經濟局副局長唐怡：我記得康師傅進入是在90年代初期的時候，那個時候還不是非常多的企業家意識到這個問題，意識到食品業將會成為大陸非常重要的一個産業的時候，康師傅已經先到大陸來投資。
主持人：而且當時那個狀況就是兩岸的資訊比較少，了解大陸的情況對投資來説還是有一定的風險。
國臺辦經濟局副局長唐怡：從地利上來説，那麼在大陸有13億人口，因此以食品為主要産品的企業，應該説首先在大陸這個地方是非常有機會的。
主持人：民以食為天。
國臺辦經濟局副局長唐怡：對，頂新在這兒發展得到了開發區以及天津市，以及各有關方面的支持，所以它發展很快，那麼因此從地域、投資地域上的選擇我認為它選擇得非常正確，我想這是第二地利；至於從人和上來看，我跟頂新的幾位決策人物，包括他們幾位兄弟也有接觸，包括我們也討論到成功的原因的時候，他們非常認同一點就是大陸政通人和。所以我想有了這麼一個天時，再加上地利，再加上人和，使得頂新今天的發展成為了在大陸一個馳名的品牌，一個一年的營業收入能夠做到超過一百億人民幣的這種大的食品企業的集團，我想這不是沒有道理的。
主持人：我們知道據媒體的報道，台灣投資大陸累計的金額已經達到了500億美元，實際上臺商在大陸發展他一方面賺了錢，同時應該説為大陸的經濟發展他也做出了自己的貢獻，我不知道唐局長怎麼來看待這個問題？
國臺辦經濟局副局長唐怡：好的，事實上我想臺商在大陸投資，或者我們換個角度説兩岸的經濟交流與合作，應該是互惠于兩岸。比如説我們舉個例子，像昆山，昆山這個地方是台資企業集聚的地方，那麼昆山這邊，無論從它當地的GDP的成長，外匯出口，以及它這個固定資産投資的形成，還有從就業上來看的話，台資不只是半壁江山了，甚至還要有更多一些，那麼，也就是説對於一個地方經濟來講，外資或者是台資，主要是台資的成份佔主要的成份，對當地經濟的發展我想，很明顯這是拉動作用。我想這是從一個地方經濟來看。
昆山市離上海市只有40分鐘的車程，這裡臺商投資非常密集，到去年9月，這裡已累計吸引台資企業1137家，臺商投資金額達到63億美元，佔江蘇省吸引台資總量的30%，佔全國的10%，投資領域主要集中在電子信息、精細化工、精密機械行業等等。
國臺辦經濟局副局長唐怡：從貿易上來看的話，我想也是很明顯，你比如説大陸，我們現在有一些台資企業，它在對大陸的出口貿易這個創匯上貢獻非常大。像台灣叫鴻海企業、鴻海集團，大陸叫富士康，它在大陸投資主要是加工貿易，那麼它現在一年的出口都在上20億美元左右，甚至於它一年整個企業集團營收裏面，超過了50％，是在大陸企業做的貢獻。那麼我想這個數字就非常有説服力，而且不止一家。至於説從一些加工的企業，或者一些直接投資企業就業，對當地勞動力就業來説的話，那更是，我們現在沿海有一些台資企業，一家投資企業雇傭了我們幾萬名的大陸工人。
主持人：而且我們知道目前在大陸投資的台資企業已經達到了5萬多家。
國臺辦經濟局副局長唐怡：是，這5萬多家，可以做一個測算，如果按一家100人來算的話，你可想而知這個就業數字有多大，那麼這個就業對大陸一個經濟拉動，第二個社會穩定，我想這也是非常有貢獻的。
在天津經濟技術開發區採訪時，記者還了解到，去年6月台灣的仇先生投資了上島咖啡店，這家上島咖啡店雇傭的54名員工都是當地人，仇先生説開這樣一家咖啡店的總投資大概要200多萬人民幣，每個月的原料的支出大概在20萬人民幣左右，交納的稅金一般一個月是1.5萬到2萬人民幣，這樣的經營狀況維持下去，他們在一年到兩年的時間內就可以完成投資的回收。誘人的利潤和可觀的市場前景，使得天津在短短1年的多的時間裏，就增加了20多家咖啡店。
天津金銀島音樂酒吧有限公司總經理仇明德：我們會比較容易成功，以咖啡店來説，以上島咖啡來説，剛才您所問到的，如果我在台灣開一家咖啡店，可能我投入的心力、投入的資本可能要是我現在的10倍。
仇先生去年6月投資上島咖啡店之前，天津還沒有一家這樣的休閒場所，可以説他們的投資在豐富了天津人的休閒生活的方式的同時，也填補了這裡一個行業的空白。
天津上島咖啡天塔店總經理李宣東：2001年6月之前天津市這個行業幾乎是空白的，仇董跟他太太張經理他們開始經營這第一家店之後，天津市開始有其他的人參加，包括我，我會來天津，説真的最主要我對天津有一份感情存在，也因為張經理他們開了店之後給我一些啟示，我覺得天津已經到了可以做這個行業的地方。
李先生認為台灣有豐富的經營經驗，大陸有廣闊的市場，兩岸有相同的文化背景、語言文字、相近的生活習慣和思維方式，都是他們的投資獲利的利多因素。
主持人：實際上像這種上島咖啡，這樣的中小型企業，大陸方面也是予以很多的關注。
國臺辦經濟局副局長唐怡：對，那麼這些中小企業，用一句俗語叫做“螞蟻雄兵”呀，也許在一般來看，不起眼，但是它小兵立大功，那麼你看今天我們有很多的成功的臺商投資，都是從中小企業做起來的，你比如説像您剛才講的這個上島咖啡，還有像頂新，還有包括像旺旺、還有包括像我們其它行業的一些品牌，像“合成”做衛生潔具的，像還有包括大家可能非常了解的“良機”的冷卻塔等等這些品牌，還有包括民生用品，像鞋啦什麼這些，他們都是一兩百萬美元的投資，慢慢開始滾雪球，越做越大，那麼形成今天的一個著名的企業集團。
主持人：我們經常會講到這樣一個話題，實際上大量的臺商到大陸來投資拉動了兩岸經貿的發展，我們也聽到島內也有人不斷説，像這樣熱絡的場面，事實上臺商大量投資到大陸，那麼會對台灣經濟造成損害，甚至造成台灣産業空洞化，我不知道唐局長怎麼來看這個問題？
國臺辦經濟局副局長唐怡：我覺得這個是一個杞人憂天。事實上你看台灣今天的産業，我們如果以去年台灣整個出口情況來看，IT産品的出口擔任了主要角色，它取代了紡織品，過去在台灣出口裏面紡織品是站在前列的，現在是IT行業站在前面，那麼這得益於什麼呢，得益於它也做了一個産業的調整和升級，也就是説把它今天台灣的這個經濟當中的一些資源配置結構做了一個優化，一部分比如説在台灣可能喪失了優勢、喪失了競爭力的企業，那麼它放到大陸來，然後一部分，在台灣還有一些競爭力的（企業）再繼續發展，那麼這個對台灣産業升級，我想是非常有貢獻的。台灣今天失業率已經到達5%點多到6%了，如果再沒有跟大陸的經濟合作的話，是不是要更多的失業，因此從這個角度上來看的話，也能夠説明兩岸的經濟交流事實上是雙贏、是互補。
主持人：剛才唐局長您談的這個問題實際上非常重要，就是説兩岸的經貿往來應該是一種直接雙向的。但是，現在由於台灣當局的限制，只是大量的臺商到大陸來投資，這種單向的局面。所以島內包括兩岸都有學者都認同這樣一種説法，就是兩岸的經貿往來如果是一種直接雙向的話，會對台灣的經濟有更大的幫助。我不知道您的看法呢？
國臺辦經濟局副局長唐怡：我想如果説，比如將來兩岸通過協商，大陸的資金、大陸的機構，大陸的人員也能夠到台灣去的話，比如説去投資，或者去做貿易或者等等，我想這個對台灣的經濟貢獻可能就更有正面的，另外從各方面來講的話，也更能夠使得兩岸的經濟合作更為平等或者説更為互惠一些。比如説台灣最近開放，僅開放大陸房地産業到台灣投資，房地産業有多少資金投資進去，這是一種實際貢獻，第二種它是一種叫做效應型的貢獻，就是説它不一定資金量很大，比如説一個樓盤它可能需要十個億的台幣，這十個億的台幣裏面比如説有一個億的台幣是大陸資金進來，但是它能夠有這種"乘數效應"，就是説它能夠起到一種消費心理和市場效應上的一種"乘數效應"，就是説會對整個市場的人氣，大家的這種，消費者的期望心理有一種刺激作用，在經濟上來講，這個市場上的效應恰恰是一种經濟拉動的一種因素，這一點我想大家都認同。
主持人：這種聯動效應應該是非常顯著的。在這樣的一個世界經濟大背景下，對於臺商自身來説，他要發展的話，他自身應該具備什麼樣的條件呢？
國臺辦經濟局副局長唐怡：我覺得臺商在大陸投資內在條件的具備和內在因素相當重要。這個內在主要指的是什麼，比如説你對自己的産品，你在大陸投資，你選擇什麼行業，什麼産品，就是説你自己要打你有優勢的品牌和優勢的技術；第二個就是定位，就是説你在什麼地方投資，這很重要，比如説現在在大陸來講的話，很多台灣的高科技企業投資IT行業，那麼他們通常把他們的企業放在沿海一線，比如説我剛才講的珠江三角洲，閩南三角洲一直到長江三角洲，那麼這一帶地方正好聚集著中國大陸優秀人才和信息産業的主要工業基地在這裡；第三個是什麼，就是他自己的行銷通路，你是要以國內市場為導向的話，那麼你就要考慮你的消費市場在哪，然後你要就近這個消費市場。
主持人：那麼時下臺商最為關心的一個話題就是説，現在可以説到大陸市場來發展，不像前幾年可以出現一種暴利的局面，現在相對來説掙錢越來越難了，因為他們可能要轉向更多的內銷市場，您怎麼來看待目前臺商們最關心的問題呢？
國臺辦經濟局副局長唐怡：我覺得恐怕首先要把握兩點，一點就是時間上的重要性，我們國臺辦領導還有我們局裏的同志跟臺商座談時候我們一直強調一點，就是臺商一定要把握住，中國大陸在加入WTO的時候，跟世界各國達成了一個，在加入之後還有幾年的保護期，就是過渡期，那麼在過渡期裏面還是有一些保護措施，那麼臺商應該把握這個機會，這個時候你再不來的話，將來你要跟外國競爭者一起在一個起跑線上，這個困難就大，這是第一；第二個就要把握目前在大陸市場的競爭態勢，什麼産品你有競爭力，你應該儘快佈局，有些産品沒有競爭力的，你應該改換你的新産品。這樣才能使你的發展得到保障。
主持人：應該説現在的市場更加成熟了，應該是臺商投資的大好時機。一位臺商説如今翻開台灣任何一張經濟類的報紙，有關於祖國大陸經貿往來的消息都達到了三分之二，足以見得兩岸經濟往來的熱絡。臺商在大陸的投資不僅為他們自己帶來了實際的利益，應該説也為兩岸的經濟發展做出了他們的貢獻。（編導：柴玉潞、安倍）
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