2002年9月30日星期一播出
主持人李峰：9月8日以來，鑫諾衛星的三個轉發器多次受到境外“法輪功”分子非法電視信號的攻擊。鑫諾衛星傳輸的中央電視臺“村村通”、中國教育電視臺和部分省級電視臺的節目傳輸受到嚴重干擾，部分邊遠農村、山區和電視教育節目的觀眾無法正常收看。經有關部門工程技術專家測定，非法電視信號源在台灣省台北市地區。此消息披露之後，海內外各界對“法輪功”分子的可恥行徑予以了強烈譴責。那麼鑫諾衛星到底是顆什麼樣的衛星？“法輪功”分子的攻擊會給社會造成哪些不良後果？“法輪功”分子攻擊鑫諾衛星違背了哪些國際公約呢？今天我們的演播室特意邀請了兩位嘉賓，他們是廣電總局的副總工程師杜百川先生和鑫諾衛星公司的總裁程廣仁先生。
9月8日以來，“法輪功”邪教組織的非法電視信號先後攻擊鑫諾衛星的KU頻段的2A、3A和6A轉發器，干擾了中央電視臺、中國教育電視臺和部分省級電視臺的信號傳輸，致使一些邊遠農村山區的民眾和教育節目的觀眾不能正常收看到電視節目。這是繼今年6月23日“法輪功”邪教組織的非法電視信號對鑫諾衛星攻擊之後的又一次違法犯罪行為。經過有關部門工程技術人員的測定，“法輪功”邪教組織非法電視信號的發射源就在台灣省的台北市地區。9月9號上午，中國教育電視臺監控機房的值班員發現了異常情況。
中國教育電視臺平臺技術部副主任吳峰：9月9號上午10點39分，我們發現所有的監收畫面突然間都黑屏了，而且所有數據廣播的接收也都停止了。
攻擊致使中國教育寬帶網傳輸的節目全部中斷，許多依賴這些遠程教育資源求學的學生無法進行正常的學習。一些國家和國際組織也紛紛譴責“法輪功”邪教組織的這種肆意踐踏國際準則、擾亂公共秩序的行為。
國際電信聯盟無線管理局空間事務部主任羅傑 史密斯：國際電信聯盟的法規明確規定，任何成員和組織都有義務遵守國際電聯的組織法、公約和行政規則的規定，不得對衛星、無線電信號進行有害的干擾。
澳大利亞環球電視通訊公司電視中心經理理查德：我們廣播電視機構強烈譴責這種犯罪行為。
主持人：首先我想請問程總，自從”法輪功”分子進攻了鑫諾衛星之後，鑫諾衛星本來是一個非常專業的術語，一下子可以説是家喻戶曉了，我想請問程總，給我們介紹一下，鑫諾衛星是一顆什麼樣的衛星，它主要的業務範圍有多大？
程廣仁：鑫諾衛星是一顆具有90年代世界先進水平的大功率通訊衛星。這顆衛星，星上有24個C波段轉發器，有14個KU轉發器，其中C波段覆蓋中國大陸及亞太地區，KU波段覆蓋中國（大陸）和港澳臺地區。這顆衛星是1998年7月18號發射升空投入使用，那麼這顆衛星從目前情況來看，主要服務於兩類大的客戶，一類就是廣播電視用戶，一類是電信、通訊專網用戶。
主持人：除了鑫諾衛星之外，我們百姓平時收看的中央電視臺的12套節目，包括北京電視臺以及部分的衛星電視臺，它們的傳輸的渠道是什麼呢？
杜百川：傳輸渠道我們有多種多樣，包括光纖幹線，包括無線發射，包括微波幹線，包括衛星，我們有多種方式把中央電視臺的和省臺的節目送到老百姓家裏。那麼鑫諾衛星上我們租用的兩個轉發器，主要是我們經常看到報紙上説的2A、3A這兩個轉發器。這兩個主要是用於“村村通”平臺，也就是解決我們老（區）少（數民族）邊（疆）窮（困）地區，看不到電視的狀況。原來因為有些地方特別窮，甚至有的地方連電都沒有，為了能夠把國家大事，把信息，包括怎麼種地等等這些消息，能夠傳到這些偏僻的地區，我們下了非常大的功夫，組織了力量，包括從國家投入一點，省裏投入一點，當地投入一點，給偏遠的山區幾乎每個村配了一個衛星接收機，包括天線。使得他們能夠看到電視。所以當地老百姓都很歡迎。所以這一次受到攻擊以後，老百姓也很憤怒，就是説好好的，我們看的電視，突然就會有的時候黑屏。
主持人：雖然衛星似乎離我們非常遠，但是確實和我們的生活密切相關，我有一個疑問我想請問程總，在我們常人理解，衛星技術是一個高、精、尖的技術，那“法輪功”分子他怎麼能夠進攻到我們的鑫諾衛星，使我們的信號受到干擾呢？
程廣仁：這個問題涉及到衛星傳輸節目的一個原理，簡單來講，衛星傳輸電視節目，主要通過一個節目源和上行站發送到衛星轉發器，轉發到地面接收這麼一個簡單的過程。那麼一般來講，作為民用的通訊衛星在傳輸電視節目過程中，在頻率和相關的技術參數方面都是公開的，作為衛星來講，轉發器是一種透明的一個通道，也就是説這個轉發器在傳輸中央電視臺“村村通”節目的這幾個轉發器，如果説是不用，別的客戶來使用，同樣可以傳輸它的節目，那麼也就是説不同的客戶都可以使用這一個轉發器傳輸不同的節目，因此來講，作為一種商用的衛星來講，它的轉發器是透明的，是不加限制性條件的。那麼從這個角度來講，就是説在正常播出的節目傳輸過程中，如果有人採取這種惡意干擾的形式，在同頻、同極化或者同樣技術參數這種情況下，來進行同一個轉發器進行傳輸的話，就必然造成雙方都不能工作，産生一些惡意的干擾，使節目不能正常接收。
主持人：那麼杜總在您的印象當中，像類似這樣“法輪功”進攻民用通訊衛星這樣的一種事例，在國際上有沒有先例？
杜百川：幾乎是前所未有，因為國際上來説，民用衛星都是通過一定的公認規則，剛才程總也説了，就是衛星本身是不設防的，就是説它是一個透明的通道，只要你買了相應的設備，包括編碼器，包括上行站，就是説你要投入一定的資金，就可以做的完全一樣，往上發都是沒問題的。但是國際上靠一套規則來規範各家的行為，比如説像“無線電規則”，“國際電信公約”，包括其它一些國際的公約，同時就是説，即使是一個國際組織的成員，也有義務要遵守通行的規則，這個是國際上公認的一些準則，我想這也都是必須遵守的。
主持人：剛才杜總介紹了，就是説國際公約和公認的準則是維繫民用衛星安全的一個重要的保障，但是如果一旦出現了這種違反遊戲規則，包括有這種蓄意，這樣的一種破壞行為，國際上一般怎麼去處理它？
程廣仁：一般來講，在發生干擾和破壞使用的（情況下），管轄地的政府和地區都有義務通過行政的手段去消除這種干擾，因為只有大家都遵守這種規則，消除這種干擾才能使大家正常的服務才能得到保證。從目前情況來看，已經準確的定出干擾源來自於台灣地區，從這個角度來講，台灣當局有責任也有義務儘快地排除這種干擾，清除這種“法輪功”分子的惡意破壞行為。
主持人：我們聽到媒體有報道，就是説美國的聯邦通訊委員會的法律專家，他們就説這種攻擊衛星的行為，在美國也是一種犯罪行為，是會受到當地法律的懲處的。那您怎麼來看，杜總，您怎麼來看“法輪功”它這樣一種攻擊鑫諾衛星的行為？
杜百川：應當説是全世界，不僅僅是在美國，在全世界都是一種犯罪行為，那麼剛才程總也説了，就是説關於衛星通信這個事情，從整個世界的範圍來説，到目前為止，還沒有出現像這麼嚴重惡意干擾的情況。
主持人：事情似乎現在又有了新的進展，因為台灣有一個姓吳的男子自己跳出來，説承認這個信號是他發的，但是台灣島內有很多的評論就認為，實際上縱觀這個人好象瘋瘋癲癲的，説些話好像跟技術方面也非常外行，我不知道杜總注意到這個事情了嗎？
杜百川：我還是在網上看到這個消息，我也不知道這個人是何許人。很難對這個人發表評論，但是我看報道裏面有提到，關於在地下埋什麼東西，然後發射，我覺得這個不太科學，因為衛星發射程總也知道都是用衛星發射天線，是不是在地下埋什麼東西就能發射的，在我的知識範圍內好像還沒有。
主持人：大家還有一個疑問就是説，是通過怎麼樣的一種技術途徑才最後確認非法電視信號來源是在台灣的台北地區呢？
杜百川：從這個方面説呢，我們有多種途徑，有各種技術，非常詳細的技術，我們在這裡也不非常具體（地説明）了。包括其中的一種就是所謂的“雙星定位”，就是説通過相鄰兩個衛星得到的信號的頻率差或者是時間差來確定一個位置，那麼相對來説精度還是比較高。
程廣仁：這在國際上也是普遍採用的一種做法。
主持人：但是台灣當局説，現在他們已經派人去查了，但是查不到這個信號來源，我不知道程總您怎麼來看？
程廣仁：這個問題需要從幾個方面來説，首先我們杜總跟我已經介紹過了，就是這種發射這種信號，衛星信號是需要一定的設備的。而且這個設備不是像我們普通的小耳朵接收電視節目的天線，放在陽臺上是不可能的，是需要有足夠的尺寸的直徑的發射天線，從它的大小情況來講，是比較容易發現哪個地方有天線，確實是有天線未必就是能找到他發射的信號。
程廣仁：如果説是像以前，只是説台北地區，可能在尋找上有一定的難度，範圍稍微大一點，那麼這次我們已經精確地告訴到具體的干擾源的經緯度、周邊，我個人認為，如果説台灣當局真的像它講的那樣，要採取人力物力去清除、排查這種干擾的話，我相信是一定能夠找到干擾源，一定能夠排除掉的。
主持人：也就是説它的力度可能還是不夠。
程廣仁：如果説找不到的話，那麼我個人感覺還是屬於力度不夠。
主持人：那麼杜總，從技術角度來説的話，一旦確定了一個相對比較小的經緯度範圍內，那有沒有可能就查不到這樣的信號？
杜百川：應當説應當能夠查到。任何一個地區，有行政管理的地區，只要要有衛星發射，那麼一定要有登記，所以應當在管理部門有正式登記的名冊，包括在我們國家也是這樣。就是説你要做這個業務你必須要登記。那麼有這麼小的一個範圍了，那麼在這個範圍內，除了正式登記的，那當然就是非法的，當然也可能還有一些發射天線和接收天線有可能樣子差不多，但是我相信要是仔細盤查應當是能夠盤查出來的。但是這個好象用偵測車，就不一定能夠（查出來）。你開十部車我想也不一定能夠查得出來，為什麼？因為這個信號是往天上發，所以你這個偵測車在地面上跑，不一定能完全偵測出來。還是要靠行政管理方面用相應的數據和原來的對照，新的、老的，哪一些是新添的，一看從新添的當中再來找出來，我覺得還是應該可以用一些辦法。
“村村通”工程是國家為解決廣大農村和邊遠山區群眾難以看到電視聽到廣播而實施的工程。廣播電視部門將廣播電視信號數字化後打包處理，並實施了對信號的加密傳輸和對用戶的授權接收管理，通過航天部門地球站將廣播電視信號發送到鑫諾衛星，經衛星轉發器放大後，再向地面發射，覆蓋了全國廣大農村和邊遠山區，使這些地區的廣大群眾可以收聽收看到多套高質量的廣播電視節目。“村村通”工程從1998年開始實施，到2001年3月，已經解決了10萬多個村，近7000萬人收聽、收看廣播電視難的問題。這次鑫諾衛星受“法輪功”非法信號攻擊的2個轉發器分別轉播用於“村村通”廣播電視工程中的中央電視臺9套節目和內蒙古、河南、湖南、四川、貴州、雲南、陜西、甘肅、青海、重慶等10個省、自治區、直轄市電視臺節目。
主持人：特別想請問杜總，這個事情發生之後，對於您所從事的工作，對於整個廣播電視事業以及普通百姓的生活會到底會産生什麼樣的影響？
杜百川：首先就是我們每天都得值班，得看著，要使得這個影響儘量縮小，所以我們前一段時間天天加夜班，包括陳總都是。這個都無所謂了，實際上在某些時候，儘管我們採取了一些措施，比如説有些時候出現了黑屏，馬賽克，還會有一些影響，尤其是教育臺，因為他們是第一次受到攻擊，尤其是因為剛剛開學，所以很多學校原來的遠程教學，
主持人：特別想請問杜總，這個事情發生之後，對於您所從事的工作，對於整個廣播電視事業以及普通百姓的生活會到底會産生什麼樣的影響？
杜百川：首先就是我們每天都得值班，得看著，要使得這個影響儘量縮小，所以我們前一段時間天天加夜班，包括陳總都是。這個都無所謂了，實際上在某些時候，儘管我們採取了一些措施，比如説有些時候出現了黑屏，馬賽克，還會有一些影響，尤其是教育臺，因為他們是第一次受到攻擊，尤其是因為剛剛開學，所以很多學校原來的遠程教學，除了我們這邊有一個“村村通”以外，在教育部還有一個叫做“校校通”，也就是説把教育節目通過衛星送到每一個學校去。那麼這樣就使得有些好的教師講課，就能送到師資力量不足的，水平相對較低的一些學校，給學生就可以增加這方面的知識等等。那麼由於它不單單是一個電視信號，教育臺除了送教育電視節目以外，還有20多套的所謂的IP數據，相當於我們互聯網頁這個東西，主要就是這些教材、題目等等，那麼這些東西都靠衛星傳下去，那麼由於這個干擾也中斷了很長時間，可能在新聞也報了很多這方面的抱怨。我覺得這個確實是非常不得人心。
主持人：鑫諾衛星我們知道是一家商業公司，那我想受到攻擊之後，對你們公司來説也是面臨著一場空前的考驗。
程廣仁：當然了，由於這種不正常的事件發生，使得公司正常的工作秩序受到了很大的影響，那麼相應的無論是在市場開發，還是正常的對其他客戶的服務方面，都多多少少受到了一些影響。那麼這方面的這種損失實際上對公司的影響是非常大的，那麼從另外一個角度上來講，這件事情發生之後，畢竟在衛星通訊這個領域，它是屬於一種比較獨特的領域，很多人對它的技術或者是應用並不十分清楚，或者是十分了解，那麼這種“法輪功”惡意干擾的事件，對一些人來講，也很難説非常清楚它的這種原理或者是事件的真相，那麼這無形中也給鑫諾衛星公司在商譽方面、信譽方面産生了很大的影響。也就是説有些人在某種特定的條件下可能以為鑫諾衛星不安全，或者是鑫諾衛星怎麼會出現這種情況，實際上這個就是一種大家對這個技術狀態的不清楚，由於“法輪功”事件的影響造成的一種誤解。
主持人：間接損失可能是無法彌補的。
主持人：這個事情發生之後，大家有兩個“沒想到”。第一個“沒想到”就是説“法輪功”分子竟然敢於去進攻鑫諾衛星，第二個“沒想到”就是説非法的電視信號來源是來自於台灣，但是細想一下，可能還是事出有因的，因為我們知道，在台灣“法輪功”分子的活動非常猖獗，是因為台灣當局縱容的一個結果。我不知道程總怎麼來看待這件事情？
程廣仁：我想這個問題可能與“法輪功”在台灣地區活動比較猖獗，或者是得到台灣當局某些人員的支持有關，因為這種事情，剛才杜總跟我都講過，惡意干擾正常的通訊衛星上的電視節目這種行為，實際上是一種違法的行為，是會受到各個國家和地區的有關當局的限制和制裁的。如果説，有人膽敢在某一個地區實施這種破壞行為，那麼從某種意義來講，應該是受到了當地的縱容的。
主持人：其實我們大家都知道，台灣當局的一些“領導”一直在縱容“法輪功”。比如説我們知道的，呂秀蓮就曾經參加過“法輪功”的燭光大法會，還聲稱説，要祝各位練功的“功友”早日修煉成功，種種，其實我們在反思他們有這樣一種心態，其實非常荒謬。因為在他們來看，也許他們對“法輪功”的本質也是認識的非常清楚，知道它是一個邪教，是一個人所不齒的一個行為。但是因為是大陸反對，所以他們就要支持，我不知道杜總，你怎麼來看待這種行為？
杜百川：我覺得實際上好些人講了這個話，我覺得非常對，就是説如果縱容這種事情的話，最後的結果就是搬起石頭砸自己的腳，就是説這種事情是不能縱容的，實際上説沒想到，我們實際上不是。為什麼呢？因為6月23號（法輪功）曾經就進攻過一次，我們也有新聞發佈會，當時我們沒有説是台灣，我們只説是境外，為什麼主要還是留有餘地，希望台灣當局能夠採取措施，當時我想，因為上次我們新聞發佈會上劉利華局長和張銘清新聞發言人都表示過，上次我們也是進行了一定的測試，已經確認大致是在台灣地區，但是為了兩岸的關係，包括張銘清新聞發言人也説到，就是説有些情況下要考慮到台灣民眾的要求和需求，或者説有一個投鼠忌器的問題。就是還是儘量希望台灣當局能夠採取一些措施，也通過一些民間管道來互相聯絡，所以看來這次再一次出現這個情況，我們還是有準備的。但是不管怎麼説，就説明台灣當局在這上面所採取的措施是不夠，實際上我們這次已經把相關的數據都告訴了台灣方面，我相信這些數據應當足夠找到干擾源。
程廣仁：我個人的觀點，所有的這些行為，實際上都是一種惡意的破壞行為，或者是一種惡意的犯罪行為。如果不從各個方面去限制、打擊這種違法或者是這種破壞行為的話，必然對整個的社會秩序或者是生活秩序要帶來很大的影響。
主持人：我想對於這種無視國際公約和公認的準則的這種邪惡的行為，應該是大家都有責任來共同防範它。無線電頻率、衛星軌道資源是全人類所擁有的有限的寶貴資源，有關人士指出，“法輪功”組織從圍攻新聞單位到干擾鑫諾衛星，其犯罪行為是步步升級。無視法律，侵害公共利益是世界上一切邪教的共同特徵，“法輪功”的邪教本質世人共知。（編導：翟鈺、晏萌）
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