2002年9月20日星期五播出
李峰：以花俊雄先生為團長的紐約中國和平統一促進會訪問團一行十余人。9月16日抵達北京，開始了在祖國大陸為期十天的訪問活動。那麼，紐約中國和平統一促進會是一個怎樣的組織？多年來做了哪些促進祖國和平統一的工作，有著怎樣的發展歷程？近年來，海外華僑華人的反獨促統活動有哪些發展和特點，就這樣一些話題，今天我們的熱點透視節目邀請到了兩位嘉賓，他們是遠道而來的紐約中國和平統一促進會會長、聯合國高級官員花俊雄先生和中國和平統一促進會的秘書長王克斌先生。
王克斌簡歷：1954年生於北京，1986年畢業于北京師範大學政治係。曾任全國政協臺港澳辦公室主任，中國駐美國大使館參讚。2000年至今擔任中國和平統一促進會秘書長。
花俊雄簡歷：1941年生於台灣省台北市，1964年畢業于台灣大學歷史系，1968年畢業于台灣大學歷史研究所。隨即到美國賓州匹茲堡大學進修，1970年參加“保釣”運動，1973年進入聯合國從事翻譯工作，曾任紐約華人華僑聯合會秘書長，1993年至今擔任紐約中國和平統一促進會會長。
以花俊雄為團長的紐約和平統一促進會代表團一行17余人，抵達北京後第一站就來到了中央電視臺，參觀了中央電臺的新聞中心、播出機房、演播室等，對臺部主任李海明、《海峽兩岸》欄目主持人李峰，《天涯共此時》欄目主持人桑晨代表對臺節目編輯部全體工作人員歡迎花俊雄團長一行，並介紹了對臺節目不斷改進的情況。花俊雄團長説，從中央電視臺對臺節目的變化中看到了大陸媒體的進步，能夠與熟悉的主持人見面十分高興。
李峰：首先歡迎花先生的光臨，遠道而來，我們知道您是生於台北，後來到了美國去讀書。
花俊雄：對。
李峰：之後有沒有經常往返于美國與台北，包括美國與大陸。
花俊雄：我早期在７０年代參加保衛釣魚島運動就被台灣列入黑名單，這中間有２０年不能回台灣，一直到１９８８年我才第一次回到台灣，然後每隔一年我就回台灣一次。
李峰：王秘書長我知道由於工作的原因，您經常能夠接待來自海外的華人華僑，在與他們的交流交往當中，您最深刻的一種感受是什麼呢？
王克斌：最近這兩年跑到很多國家和地區，接觸了相當多的華僑華人，特別是我們中國和平統一促進會的各位朋友，特別讓我感動，我們不管走到哪，遠到美國，到南美，巴拿馬，巴西，澳大利亞，包括南非等等這些國家，去了以後最大的感受，連我自己都靈魂上得到了昇華和凈化，為什麼呢？因為我們在海外的這些華僑華人，在那兒生活很不容易，但是這麼遠也沒有人告訴他應該怎麼樣或者不應該怎麼樣，完全憑著自己作為中華兒女的一部分關注著中華民族的變化和發展，而且都是出於自發，自覺，自願。每次當台灣的一小部分人發表一些"台獨"的叫囂的時候，他們都主動的搞各種各樣的活動，充分來反映我們這些中華兒女的這種心聲，這一點讓我看了以後非常感動。
李峰：花先生從1941年出生在台北，是土生土長的台灣人，後來又到美國去讀書，現在往返于兩岸之間做很多溝通的工作，台灣現在還有很多親朋好友嗎？
花俊雄：我的師兄弟有，臺大歷史系的師兄弟遍佈全島各個大學，然後初中，高中，大學同學也很多，所以每一次回去的話，大家就各個方面進行交流，我對台灣的情況基本上還是相當了解的，比如説我對台灣情況的分析，包括我對台灣選舉寫出的文章，我寄給我的朋友看，寄回島內去發表，他們都覺得我説的還是挺中肯的。比如説我回台灣的時候，在新竹工業園區的朋友親自上台北來告訴我，比如説這個蕭萬長，張忠謀，施振榮，曹興誠他們這些人想到大陸來投資高科技，但是苦於沒有一個平臺能夠第一次接觸，那麼我把這個消息帶回大陸以後，很快大陸就做出相應的措施在當年年底就舉辦了一個兩岸高科技合作會議，蕭萬長他們很自然就帶著這批人來，蕭萬長回去以後就成立了兩岸關係基金會，然後曹興誠，施振榮以及張忠謀他們現在都要到大陸來投資，晶圓片廠這樣的投資，我們在這個方面起到一個相當好的橋梁作用。
李峰：正因為你們這樣的一個幕後的工作，一個牽線搭橋的工作，減少了很多的不必要的一些麻煩，促進了一些溝通。剛才您也提到了，就是７０年代的時候您參加了“保釣”運動，後來又在紐約做反獨促統組織的工作，我想了解就是説，在您７０年代參加這種“保釣”運動，與後來從事這種和平統一的這種工作，是不是有這種一脈相承的聯絡呢？
花俊雄：那當然，當時參加“保釣”運動之後然後，才慢慢開始認識祖國大陸的整個形勢。
“保釣”運動：
釣魚列島位於我國台灣省東北方，陸地總面積約6.3平方公里。1970年8月12日，美國政府宣佈，準備在一年之後將其與沖繩一併歸還日本。當時在聯合國佔據中國席位的台灣當局對此態度曖昧，這引起了海內外華人華僑的憤慨，並採取了一系列的抗爭活動，反對美國把釣魚列島交與日本，形成了聲勢浩大的“保釣”運動。
花俊雄：國家不統一的話，這個保衛釣魚島任務是很難完成的，其實在保衛釣魚島後期，大多數的同志已經看到就是要從“保釣”運動轉成統一運動，要轉成統一運動的時候，就要介紹社會主義祖國的各方面的發展，所以我們當時配合美中關係要改善這樣的一個熱潮，我們到全美各個大學，中學，小學去介紹社會主義祖國的這個現況，所以我想這個保衛釣魚島的運動到這個統一運動這個本身它是一脈相承。
李峰：王秘書長能不能給我們介紹一下，目前這個海外的反獨促統組織，它們的整體情況是怎樣的？
王克斌：據現在統計大概有７０個國家，１１０家中國和平統一促進會，今年大概就成立了有十五六家，包括像亞洲，非洲，南美洲等等一些國家，大概有十幾家，像韓國，布裏斯班，全非洲等等，從這些組織發展來看，這個速度是非常之快，而且都是自發，自覺成立起來的。
李峰：花先生我們再來了解一下您所在的這個紐約中國和平統一促進會，我們知道它是最早成立的在１９８２年。
花俊雄：對。
李峰：那麼對於這個組織的一些具體情況能不能給我們做一個簡要的介紹。
花俊雄：1981年“葉九條”發表了，促進海峽兩岸和平統一這樣的形勢已經逐漸成熟了，所以沈策老將軍跟宋希濂老將軍，他們當時在紐約就成立了紐約中國和平統一促進會，紐約中國和平統一促進會成立之後也開展了很多的工作。
紐約中國和平統一促進會，1982年成立至今已經有二十年，在這二十年當中紐約中國和平統一促進會不斷舉行有群眾參加的座談會、演講會、節日紀念會、記者招待會宣揚祖國和平統一政策，揭露批判和反對一切不利於和平統一，以及分裂祖國的種種謬論和“台獨”陰謀活動。比如：當“台獨”分子企圖在國際上製造聲勢，破壞兩岸關係的時候，紐約中國和平統一促進會的會員們總是衝鋒在前，與“台獨”分子做鬥爭。另外，在1997年香港回歸、1999年澳門回歸、國慶五十週年的時刻，紐約和統會的會員們紛紛高舉五星紅旗走上街頭，歡欣鼓舞的場面充分顯現了海外僑胞的民族自尊和愛國熱情。
花俊雄：比如説今年我們就利用上海公報發表三十週年，我們舉辦了一個四五百人的一個慶祝酒會，在酒會當中至少１／３以上是美國人民，當然其中包括一些上層的，當然也有很多的鄰居，那麼這一個方面，我們舉辦這個酒會之外呢，我們在這個酒會上面，我們也宣揚美國是一個主權領土完整的國家。同時中國也是一個領土，主權完整的國家，你們為了統一美國，１８６１年跟１８６５年打了4年的血戰，內戰犧牲了六十幾萬人，那個時候這犧牲的六十幾萬人在美國的人口比例上佔了３％，不是一個很小的比例，所以我們希望你了解，我們中國人希望我們國家早日統一，這個心情希望你們能夠理解，況且我們現在不是發動內戰，我們現在是用和平，我們是和平統一、一國兩制，這是人類歷史上解決分裂的國土的創舉，我們希望你能了解我們這樣的心情。
李峰：你們用你們自己的這種口口相傳，用自己的言行來傳播統一的這種正義的聲音。
花俊雄：是的
李峰：那麼當陳水扁拋出“一邊一國”論之後，一般在美國的僑界他們的基本反應是怎樣的呢？
花俊雄：堅決反對，給予迎頭痛擊。“一邊一國”論出來之後，遊錫昆這個所謂的台灣“行政院”院長到紐約去邀請五十幾位傳統僑團的領導人出席遭到拒絕，這是５０年來沒有過的，你想假借民主這樣的東西來抗拒統一，這是辦不到的事情。
李峰：那麼在與這些“台獨”勢力做鬥爭的這種過程當中，有沒有遇到過一些遭遇戰？
花俊雄：遭遇戰是有，遭遇戰是有，但是主張“台獨”的人跟我們主張和平統一的這個力量是不能相提並論的，比如説９月１０號在聯合國門口的這個所謂的台灣重返聯合國的這個問題，主張“台獨”的人也是很少的，對吧，我們認為不管你用什麼樣的方式，要求重返聯合國那就是“台獨”行動，他們馬上澄清我們不是“台獨”，我們説你不是“台獨”你就不要從事這樣的活動，所以“台獨”老實講在海內外，老實説都不會獲得大多數人們的認同，所以陳水扁以及一小撮的“台獨”分子，他們知道，大形勢，大環境，時間都不在他們那邊，所以他會不斷地拋出這些東西，實際上正好像錢副總理所説的，他是內心極端的虛弱，他們很著急，這個形勢對他們是極端的不利。
李峰：明知不可為而勉力為之。
那麼王秘書長正像您剛才介紹的，從1982年紐約第一個反“獨”促統組織成立到現在已經有１１０多個這種海外的和統會的成立，所以在世界各國造成非常大的這種影響，正是因為這種情況，我們聽到島內也出現了不同的這種聲音，就像陳水扁他就成立了全僑民主和平聯盟來反制和統會，那您怎麼來看待這一現象？
王克斌：我覺得全球華僑華人表現出，希望中國早日統一的這種強烈願望，應該説引起了一些人的恐慌和注意，特別是台灣的一小部分人想搞“台獨”，這兩年拼湊了一個“全世界台灣人大會”，另外準備想在今年，在海外各國成立所謂“全僑民主團結聯盟”，這應該説是針對我們全球華僑，華人而拼湊起來的，我們相信這個組織是不可能在海外得到這個華僑華人的贊同，都會反對。
李峰：我們知道“和統會”的成員，都是自發參加的。
花俊雄：是的。
李峰：他們一般需要通過什麼樣的途徑，他們怎麼樣才能夠進入到這個“和統會”呢？
花俊雄：我們就是這樣的一個，很寬鬆的一個組織，但是我們的目標是很明確的，和平統一、一國兩制，這個很清楚，你只要認同我們這一個旗幟，認同我們這個宗旨，那麼我們歡迎你進來，從這個新會員，我們逐步考核，可能逐漸提升你作為，如果你的工作表現不錯我們就提升你作為執委。如果你工作表現再好一點，我們就提升你做常委，所以我們這個團體裏面有工農商學兵，有來自台灣，有來自香港，有來自東南亞的華僑，有來自上海，北京，各個省份的新移民，大家可以説是五湖四海，為了一個目標做出無私的奉獻
李峰：那您認為是什麼樣的力量使大家凝聚在一起呢？
花俊雄：我自己認為，國家民族有了希望，那我們個人就有了希望，比如説我們的這個經貿方面，我們現在已經從第七位提升到第六位，可能再過幾年我們可能趕過英法，這個是很明白的，我在聯合國工作，我知道中國在聯合國所起的這個作用，我們在維持世界和平方面我們是做出了很大的貢獻，所以就是説這種國家形象的提升，那當然就是我們最主要的一個動力。
李峰：除了您所在的這個紐約“和統會”以外，在美國基本的愛國的這種組織，總體情況是怎麼樣的呢？
花俊雄：現在紐約，芝加哥，舊金山，洛杉磯，休斯頓這幾個大城市都有規模相當大的中國和平統一促進會，同時這些和平統一促進會都牢牢依靠我們的愛國僑團，所以它有很廣闊的社會基礎，有非常廣闊的群眾基礎。所以我在見錢副總理的時候我曾經提出一個建議，整個海內外的反獨促統的力量應該形成一條龍，跟海外的民間力量能夠進一步的整合，同時整合了之後，我們更應該聚焦島內，我們這一股力量，龐大的力量應該想方設法多方面的，多重的支援島內的反獨促統的力量，我相信這個新的形勢的到來，隨著我們十六大的召開，我們國家形勢的進一步發展，我相信這個三、五年之內，兩岸關係可能會有一個突破性的，飛躍性的發展。
李峰：那王秘書長您怎麼來評價這些反獨促統組織，他們在海外這種主流社會他們的位置和作用呢？
王克斌：我覺得我們的華僑華人，應該説和各個國家地區的主流社會有著千絲萬縷的聯絡，莫桑比克的總統叫西薩諾，他聽説在莫桑比克要成立中國和平統一促進會，他為了表示對中國的支持，他欣然接受了作為莫桑比克中國和平統一促進會的名譽會長，還有像泰國，泰國中國和平統一促進會他有一些顧問都是泰國國防部的上將等等這一類的，還有像在美國。
花俊雄：像澳大利亞那次開會請了克林頓總統去發表演説，澳大利亞前後幾任總理都出席了這個大會，就是表示説，不僅僅是對於一個中國政策的一種支持，同時也表示説，我們的成員在澳大利亞的主流社會是獲得肯定的。
王克斌：比如説像紐約中國和平統一促進會，像花會長，還有劉大令先生，他們都在聯合國工作，每天要面對的都是各個國家的政要以及美國主流社會的人，他們在主流社會當中，也很好的表達了我們華僑華人要求中國早日和平統一的願望。
李峰：應該説他們的影響力是越來越大，而且正因為他們的出現使全體中國人民追求統一的這種心聲得到了更為廣泛的一種傳播。今海外華人華僑的心願是祖國能夠和平統一，為此，大批的華人華僑投身於促進統一的進程之中，這表現了海外華人華僑渴望國家繁榮富強的共同心願。
|
