2000年10月18日 20：30分 四套播出
主持人：在昨天的節目當中呢，我們分別請到了香港、台灣和大陸的學者就台灣領導人執政五個月的情況呢進行了分析，今天我們探討的是台灣今後政局走勢將會是怎樣的，今天我們請到的嘉賓依然是中國國際問題研究所的研究員郭振遠教授，郭教授我們最近注意到台灣媒體在不斷的報道，就是台灣的現任領導人他表示他有能力有決心來處理當前島內的一種亂局，您認為有沒有這種可能呢？
郭教授：我認為這個可能性不大，因為台灣島內目前這種政局，其實不僅僅是政局，我們昨天講到經濟、社會各方面這種矛盾的加劇，所謂我們講的這種亂像從生，它不是説一個偶然發生的情況，台灣新領導人的當選和上臺更加中激化了原來已經很嚴重的各方面矛盾，特別是政治方面的矛盾，這幾個月的情況就是這樣一種情況，這種矛盾可以説有的已經瀕於爆發的邊緣，台灣新領導人他對整個局勢，首先是政局的控制能力，可以説是非常小的，矛盾在加劇，甚至在激化，而他的控制能力又很缺乏，在這種情況下，他有什麼辦法能夠來改變這樣一種局面呢。實際上也可以説一個很重要的原因，海峽兩岸關係的影響，台灣新領導人他提出來説所謂的首先要穩定兩岸關係。因此他在就職演説，和就職以後所謂的表達善意，但他這種善意，在刻意回避一個中國的這樣一個原則的前提下來做一些表面的小動作，所以呢，這幾個月兩岸關係可以這樣講，沒有任何改善，這樣一種局面針對於島內局勢的動蕩，實際上也是有很重的影響的。
主持人；我們也注意到一些輿論在分析説，台灣的這個政局已經形成了一黨執政的一種局面，是為他今後統一思想，統一管理提供了一個好的機會。
郭教授：我覺得這種説法只是一種非常表面的一種説法，首先來講他所謂的一黨執政，他是一個少數黨，他跟這個所謂的附院之爭，恐怕會只能愈演愈烈，幾個所謂的在野黨、國民黨、親民黨、新黨，他們在唐飛辭職以後，恐怕和民進黨的矛盾就會更加公開化，沒有什麼顧忌了，這是第一個，第二個説到一黨的情況，民進黨是個少數黨，這個暫且不説，他可以這樣講，沒有執政經驗，也沒有執政能力，更沒有執政準備，那麼又處於一種少數地位，他怎麼能夠來貫徹，首先是提出一個正確的政策，然後很得力很有效的來貫徹、推行這個政策，根本辦不到。
主持人：是不是通過五個月的這種調整，他認為他自己已經有能力來解決這樣的一個問題呢？
郭教授：我看不是他自己認為有能力，恐怕台灣新領導人自己對自己到底怎麼樣，他是心裏最清楚的，可以這樣講，搞街頭運動是一回事兒，管理一個台北市是一個事兒，現在要管理整個台灣，也可以這樣講，這叫量變到質變。我看如果他説有這種信心，要麼就是在玩花樣，就是説説出一些話來讓民眾暫時的穩定一下，至少讓他自己爭取到一個喘息的時間，要麼那我就説了，那就存心在騙人了，那就更糟糕了。
主持人：那依您來看，台灣領導人要擺脫目前這種困境，他首先應該怎麼做？
郭教授：我認為暫且不站在大陸和台灣這樣一種立場上來看，就是説呢，設身處地的來為他想一想，兩岸關係這一個因素可以這樣講，他是可以也應該能夠做出一種決斷，而且如果説他能採取一些正確的行動的話，我相信對於穩定台灣的民心，穩定台灣的政局都是能發揮作用的，可是從他上臺五個月來看，我根本不認為他會去這樣做，所以我有的時候跟台灣朋友説笑話，我要是處在你們這個位置，我就會來勸他做一些什麼，不過我也很清楚勸了也白勸。
主持人：那麼通過您的這種研究，您認為您對台灣政局的走勢下一個結論好嗎？
郭教授：我認為就剛才我講的，會長時間動蕩下去，動蕩不已。
主持人：以上呢是大陸學者的看法，對這睦問題台灣和香港學者他們的看法如何呢，請看記者的報道。
記者：台灣領導人要走出困境最先要做的工作有哪些呢？
馮滬祥：現在已經倒退這麼多了，在財經上是往後倒退的，在內政上是往後倒退的，信心上是往後倒退的，他特別應該給老百姓信心的，就是他今後整個團隊應是一個講信用、講效率的團隊，不是一個翻來複去，經常翻案的團隊，因為一個政策無論好壞，他有連續性，一個政策無論他未來的發展如何，要讓老百姓有信心，最怕這個政策讓老百姓覺得翻來複去，變來變去，老百姓無所適從。第二個我覺得他應該做的就是促進三通，這是一個強心劑，因為現在財經這樣如此不景氣，股票這樣持續下挫，一定要有強心劑，開創的做法，才能夠拉抬起來，一般的做法，已經做不到了，因為大家已經普遍缺乏信心，這個強心劑就是大家共同期望的三能。要能夠直接和大陸上經貿相通，要能夠直接和大陸打通了韌都二脈，就好像一個人的身體健康，一定要找出病源，然後最直接的輸入氧份，那麼大陸上的腹地，大陸上的勞工，以及大陸上廣大的資源，和台灣的相關技術以及相關的經驗，可以相輔相成，為什麼台灣今年産業空洞化，為什麼台灣今天的經濟不景氣，主要就是政策上防礙兩岸的交流，如果他能夠打通“三通”的這個環節，人心會穩定，大家會覺得社會有一個重新出發的雛形了。
記者：您對島內政局今後的走勢有何評價呢？
馮滬祥：我認為他更應該及早的來規劃，如何真正回到一個中國原則，使兩岸重新復談，復談的基本的基礎就是回到92年的共識，一個中國原則，這個並不是説要接受大陸上所強加給台灣的這個共識，而是92年台灣本身也明確肯定了兩岸都認知台灣是一個中國原則，回到這一個中國原則，有了這樣子一個安定的心情，才能夠來建設各種的百業，否則各種百業人心慌慌，他不曉得兩岸什麼時候會有重大的變化，不曉得台灣什麼時候會碰到戰爭危機，讓大家心不安，他就不能夠真正的從事行業，很多就想紛紛出走。
記者：您如何評價台灣新領導人上臺五個月的表現呢？
曹：這個人儘管善變，但目光很短，他是所謂短草的人，應付眼前的事情他不是看長遠的，有個大的策略的人，這是一個，第二個他的支持者很挾窄，還是現在説他當時當選的時候，百分三十幾，現在可能三十幾裏面看來有一部分已經在流失。從最近他的民調當中看來，20到29歲的那些人，原來是他的主要一部分支持者的年齡層次。這個年齡層次原來是對他支持率最高的，現在也跌的很歷害，最近民意調查説，這個年齡層次有一部分人開始不喜歡他了，這是一部分，另外一個就是，他的原來南部的支持者，南部這次受到包括經濟的傳統産業的衰退，南部比北部更嚴重，失業情況多這樣，所以儘管南部原來是他主要支持者的一個基地，但現在看來南部對他不滿的聲音也在增加。所以如果是這種情況拖下去的話，他的支持者會流失，那問題是流失以後，他剩下來的支持者，可能更加不敢得罪，那就是那些民進黨原來很堅持本土和台獨理念的那些人。你看最近在爭吵漢語拼音，通用拼音這個問題，很明顯他意識形態挂帥的這個問題已經出來了，看得出都是那種本土意識，台獨意識在裏面佔主導，如果這些方面他今後兩年裏面，越來越強的話，就可能出現兩種情況就是一方面他的政局越來越差，另一方面他也可能越來越回到台獨的原來的，他民進黨基本意識形態的那個範疇去。那麼這樣的情況這兩個情況對他實際上都不利。
記者：您認為台灣當局的出路在哪呢？
曹：他畢竟空間太小，就説核電廠，核四的這個爭議無非也就是因為他空間小，你的電不夠用，要發展，那麼你要造電廠，造電廠這麼小的地方，你又怕污染，你要搞核電廠，核電廠又怕危險，所以這兩面爭來爭去，無非就是説，這塊地方造電廠，不管造什麼電廠都有問題，所以他如果是兩岸問題緩和了，兩岸之間許多問題如果能夠大家好好的談的話，實際上核四廠的問題對台灣沒什麼大問題，電廠也不是什麼大問題，你可以在跟大陸一起在考慮，在關心電業的發展，就像王永慶這樣，他到漳州去建電廠，那反過頭來，你也可在大陸建個電廠以後往台灣輸送也沒問題，核四廠這個問題本身也就顯示出他們爭到現在，無非就是他們因為空間太小，空間在什麼地方，所有的台灣人現在都知道這一點，都知道空間在大陸，下面接著的問題就是他們傳統産業在台灣加入WTO之後到底還有沒有出路，沒有出路的話怎麼辦，所以現在他們的傳統産業去出錢，去支持他們的股票，這是不可能的，然後再用什麼優惠政策，再去扶持他們的傳統産業，也是沒有用的，然後再下一步，他們的高科技産業，現在高科技産業今年以來就是陳水扁執政以來，明顯地往大陸跑，這是最新的趨勢，現在我的感覺有可能會出現一種對大陸到底怎麼樣，現在姜品昆，姜品昆是一個台灣本省的人，他從來沒到過大陸，他是國民黨當中應該説是屬於很典型的主流，就是説本土出來的國民黨的財經官員，財經官僚，他到了大陸，比如到了上海，他看到的得到的印象，他回去以後他講了不少話，把他原來的許多的觀念，甚至原來他自己執行和制定的政策，幾乎全盤否定了，這個是很典型的實例，那麼現在看來這個趨勢陳水扁兩種可能，一個就是這麼拖下去，越拖越差，這個局面越拖越差，拖的差不多三年多之後下臺，這個趨勢，如果目前這個樣子是很可能這種情況，那另外一個就是他要想辦法，他要找出路，找個出路當中，能不能在兩岸問題上有一個大的轉變，我還是比較懷疑他的。
主持人：台灣當局要想在短期內穩定局勢，重建民心並不容易的事情，但是台灣當局如果重視兩岸關係的發展，並重新回到92年的兩岸共識上來，對於穩定局勢呢，會有一定的幫助。
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