2001年4月12日播出，四套播出。
主持人：在今年的頭三個月，島內媒體頻繁地報出，有關民眾自殺的種種不幸的消息。據不完全統計，去年在全台灣消防緊急救護中，因自殺的出勤案件就高達近7000件，而據台灣媒體報道，今年2月18日到22日這五天內台灣就發生了41宗自殺案件，2月19 日被稱為“黑色星期一”，在這一天，台北市就發生了7宗（自殺）案件，就這一話題，今天我們的演播室請到了社科院台灣研究所經濟研究室主任張冠華先生，歡迎您，南開大學臺研所副所長曹小衡先生，歡迎您，那麼首先我們還是來看一段來自島內的報道一起來看一看。
上個月20日，台北一位25歲的出租車司機因為工作不順和感情因素，趁家人不注意，打開瓦斯自殺，消防隊員趕到後，由於房門被反鎖，拖延了救助時間，當這位司機被送到醫院時已經昏迷不醒。據島內媒體報道，台灣類似這樣的自殺案件越來越多，很多自殺者死前都曾經嘶喊：工作沒了，婚姻完了，還活著幹什麼？據台灣衛生署統計，自1993年起，台灣地區民眾自殺及自傷的死亡比例就呈現增加的趨勢，到1999年已經達到每10萬人中就有10.4人自殺。近三年來， 自殺已經成為台灣十大死亡原因之一，每年自殺死亡的人數都在2000人以上，有評論認為失業狀況嚴重 、債務長期纏身、心理壓力增大是自殺風潮籠罩台灣的主要原因。
主持人：您認為這種自殺風潮的形成是一種偶然的因素呢，還是有一種普遍的社會背景 、社會根源呢？
社科院台灣研究所經濟室主任張冠華：我想它恐怕不是一個偶然的因素，這種自然現象的突然增多，應該會有它深刻的社會、經濟背景在裏面，那麼根據島內輿論的一些分析，其中人口的大量失業，以及百姓引起的對未來前途信心的一種低落或者喪失，也是導致自殺的一個重要因素。
南開大學臺研所副所長曹小衡：從台灣經濟發展的歷史來看，可以説從60年代以來，基本上它的失業率相對是比較低的，在2％以下，也就是説 台灣社會基本上當時實現了充分就業這種情況 。在1995年以前，1990年到1995年這段時間，甚至台灣的就業率幾乎達到了100％，換句話説，它的失業率大概也就是在1％左右或1％以下這樣一種情況。在1995年 1996年以後，它的失業率開始逐漸上升，特別是在去年台灣的新政府上臺以後，失業率明顯增加，跟它幾十年來的經濟發展形成一種非常強烈的反差，這樣子，民眾的心理一下承受不了，這是第一點；第二點從台灣這兩年的經濟發展情況來看，一直是在走下坡路，特別是去年的“5 20”以後，新政府上臺以後，民眾心理籠罩著一種對未來經濟發展、未來台灣前途，當然也是未來個人的前途的一種不確定 、或者看壞、或者茫然這樣一種心態，我想這是造成台灣目前自殺率居高不下的一個很重要的原因。
主持人：談到台灣失業率這種嚴重的情況，到底情況怎麼樣呢？我們先看一個短片，再回來討論。
據台灣“主計處”公佈的數據，1月份台灣的失業人數為32.9萬人，2月份就增加到了36.4萬人，平均每天都要新增500個失去工作的人，失業率也由1月份的3.35％跳升到了3.73％，而根據島內民間機構的調查顯示，台灣目前的失業率已經高達8.4％，遠遠高於“主計處”公佈的3.73％。據島內媒體對18到40歲青壯年的調查顯示：86％的人深切感受到了失業問題的嚴重性；77％的人認為失業問題已經嚴重影響到了家庭的生活，失業時間超過3個月的人數佔總失業人數的80％；而失業後有近一半的人都是靠自己以前的存款生活，以失業救濟為主要經濟來源的人還不到3％；另外有73％的人大嘆今年賺錢比去年難；77. 5％人認為政府應該為這波失業潮負責；而在對未來的期待方面，認為情況會有所改善的人還不到15％。從這些訊息中不難看出，目前失業陰影籠罩島內，民眾中不安定的意向逐漸擴散，即使目前還沒有受到失業波及的人，但周圍的親友也已蒙遭池魚之殃，大部分民眾深恐自己會成為就業市場的犧牲者，幾乎已到了人人自危的地步。
主持人：我看到一則報道，就是台灣中華航空公司要招聘200個工作人員，結果報名的人數達到了5200人，可以説（錄取）比例是26：1，台北市要招聘清潔儲備隊要招聘300個職位，報名的也達到6000多人，而且其中有500人屬於大專以上學歷。看了這則報道，我感到非常吃驚。
社科院台灣研究所經濟室主任張冠華：台灣目前的失業率已經達到了它近年來的一個最高點，目前台灣就業市場的結構比例來看，供需矛盾是嚴重失衡。大概這個比例是每一個就業人員只有不到半個崗位機會，所以剛才你説的那種情況，我想是很正常的。
主持人：能否給我們具體分析一下島內失業人群的一些特點呢？
張冠華：它的特點這次比較明顯，第一個是男性失業者比女性失業者多，男性失業比率普遍高於4%以上，第二個特點，受教育文化程度越低的，失業人數越多，高中文化程度以下的失業人口就佔這次二月份調查36萬多人口的80％左右，大概29萬人，基本上是低學歷、高失業，第三個特點，這次失業的人口主要集中在一些傳統産業領域，比如建築業，還有傳統製造業，還有一些傳統的服務業；再一個特點就是它的地域分佈，主要是中南部。
主持人：由此我又想到了在選舉的時候，民進黨的候選人提出了“橫掃台南”，但現在來看目前經濟最不景氣的也是在南部，您認為目前這种經濟狀況，會不會影響到今年年底將進行的“立委”選舉，甚至對台灣領導人的個人前途會不會産生一定的負面作用？
南開大學臺研所副所長曹小衡：肯定會有一種間接影響。因為我們知道從陳水扁政府執政以後，基本的情況是什麼？第一個島內政壇上一片亂象，包括在所謂“立法院”裏打人的事件，然後還有“核四”的事件。另外一個我想跟兩岸關係不明朗有相當大關係，這樣就對台灣的整個就業市場，對台灣年底的“立委”選舉都會産生影響。
張冠華：現在有一些失業者的一些調查訪問 在問到“你要求未來解決失業的解決途徑是什麼”的時候，竟然選擇“政治革新”的是第一大選項佔整個受訪者的三分之一以上，所以我想這項調查也很能説明問題。
曹小衡：對。陳水扁上臺的時候，跟到現在為止（相比），他的民意支持度大幅下降，由原來（民眾）滿意度，最高的時候曾經差不多達到70％，現在也就是在35％左右。説明了台灣民眾對現在政府的執政滿意度非常差。
主持人：面對目前日益惡化的島內經濟形勢，台灣的一些民眾也以上街遊行等等方式來表達自己的一些不滿的情緒，我們一起來看報道。
上個月，桃園縣的失業勞工們曾帶著“暫延房屋貸款”的請求，到當局所謂“財政部”進行請願。他們認為借貸已經達1000多億的東帝士企業可以延後交息，那麼目前正常生活都已經發生困難的失業勞工們幾十萬的房屋貸款，為什麼不能暫緩支付利息呢？由於“財政部”的拒絕，談判破裂，失業勞工們既憤怒又無可奈何，他們的未來究竟在哪呢？
台灣失業勞工：明天我不曉得在哪呀？對不對
台灣失業勞工：我們一家大小要飯吃，求學的在求學，現在沒有投路了，也不知道怎麼辦？
記者：你有小孩嗎？
台灣失業勞工：有
記者：小孩學費交得出來嗎？
台灣失業勞工：也是交不出來，小孩子都説要休學了
而台灣失業聯盟到所謂“總統府”的陳情，也沒有見到他們想見的所謂“陳總統”，對此勞工代表説，他們可能會舉行更大規模的遊行。
台灣失業勞工促進就業聯盟召集人曾茂興：我們有強烈的要求，希望下一次失業政策會議要有我們真正失業勞工的參與，而且我們非常急切地需要能夠面見總統，把我們勞工的心聲向他表達。
台灣總工會理事長林惠官：政府説得多、做得少。我想我們現在面臨很多勞工，不管是還貸，還是孩子的就業的問題都已經到了非常嚴重的地步。
主持人：為了解決這個問題，台灣的所謂“行政院長”張俊雄就提出了“擴大內需”的方案，提出要拿出8100億元的新台幣用於公共設施的建設來製造、增加就業機會，您是如何看待這個方案，您認為會不會對改善島內經濟低迷的狀況會起一定的作用？
張冠華：對這個方案我感到並不樂觀，“推動擴大公共投資”的這個方案實際上絕大部分都是過去一些公共工程計劃的延續，實際上新增加的公共投資、追加投資也不過1000多億（元新台幣），那麼這1000多個億現在還沒有經過所謂“立法院”的審核程序。
主持人：沒有得到認可？
張冠華：還沒有得到認可。即使是認可以後，以目前台灣的行政效率來看，還有公共建設的施政效率來看，恐怕是緩不濟急，還有一個，即使這個工程能帶動部分就業人口，但是它提供的一些工種恐怕也是大部分是重體力活。對一般的台灣百姓有多大的吸引力，也還是個疑問。
主持人：關於解決失業率的出路的問題，您認為目前解決失業率問題的辦法、方法還有哪些？
張冠華：“解鈴還需繫鈴人”，你真正要解決失業問題，歸根結底還是要優先發展經濟，而不要製造這種以政治挂帥，製造島內政局動蕩、重創投資環境，做這種事情，那麼第二點就是剛才曹教授談的那樣，要發展兩岸關係，發展兩岸關係呢，一個方面你就儘快承認一個中國，使台灣經濟發展有一個穩定的內外部環境，再一個發展兩岸經貿關係，那麼發展兩岸經貿關係對台灣失業的影響是可以起到立竿見影的效果。
曹曉衡：比如説兩岸要“全面、直接、雙向”地開放“三通”，那麼開放“三通”就會對台灣的就業形成一定的幫助，比如説我們大陸的這些旅遊者進到島內去旅遊，比如説大陸的這些企業進入島內去投資，一定會島內的就業率會起到提升（的作用）。
主持人：台灣媒體報道的一個資料説，目前台灣失業的民眾對前途的一些看法，80％多的人沒有想好自己該怎麼辦，但是有一成左右認為可以到大陸來尋找這種發展的機會。香港的一個調查，香港的青年80％願意到大陸尋求發展，願意到大陸工作。這就説明了大陸對台灣也好、對香港也好，都有非常大的吸引力，確實到大陸對台灣一些高技術人才，他的發展空間可能比在台灣更大。
主持人：失業問題已經嚴重影響了島內的經濟發展，有專家指出調整島內的經濟政策儘快、全面實現兩岸經貿關係的正常化，才能有效地解決這一問題。
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